【导语】
关注现实中国,擦亮思想火花,这里是浙江卫视实时互动评论节目《新闻深一度》,我是沈涛。江西宜黄拆迁自焚事件发生之后不久,日前有关部门做出了免去宜黄县委书记和县长职务的决定,这也是第一起集中问责地方相关干部的拆迁事件,今天我们就和大家一起来探讨这起“拆迁问责”第一案,演播室请到了中国法学会行政法学研究会会长、中国政法大学终身教授应松年,还有四位公众评论员一起参与我们的讨论。
首先我们来看一看事件的最新进展。
VTR1:最新进展
(采访素材未到,大致内容为:钟家听说两位官员被免职后比较平静,现在最大的心愿就是家人早日康复。至于事件的处理和房子拆迁的问题都已经委托律师办理,现在已经大致达成和解。)
【导语】
这一场轰动全国的拆迁风波终于告一段落,但一边是一死两伤,另一边是党政一把手双双被免职,这令人痛惜的悲剧到底因何而起?这得从钟家的那栋三层小楼说起。
VTR2 事件回顾:拆迁酿成的惨剧
【配音】
钟家的这栋三层小楼位于江西省抚州市宜黄县凤冈镇东门郊外农科所23号,共有三套房产证,拥有人分别是钟如田,钟如奎,钟如满三兄弟。
2007年宜黄县政府兴建河东新区客运站,开始对涉及该项目的居民住宅进行拆迁,到2009年年底,拆迁范围内的大部分居民住宅得以拆除,而钟如田家的三层楼房则成为了最后拆迁的对象。
宜黄县根据相关政策和实际情况,对钟如田家提出了三个安置条件。第一:在现在所居住的位置向郊区前进五十米,建造一栋七层楼的安置房,提供三套住房给予钟家,总面积与现有住房面积持平。第二:在离钟家现有住址的下方1000米处,按照钟家现有的十三口人的总数,提供300平方米左右的集体用地,可以建筑三层楼的房屋。第三:为钟家十三口人提供十年左右的低保。
但这些条件协调多次,双方仍无法达成一致。于是一场拆迁的拉锯战就此展开。相关部门首先是在今年五月对钟家实行断水断电,接着又组织了包括公安、建设、房管、城管、国土、法制办、公证处、县拆迁公司等在内的近两百人对钟家邻居的房子进行了强拆。9月10日上午,以副县长李敏军、房管局长李小煌为首的近百人终于以做思想工作为由,来到了钟家大门口,惊人的一幕发生了。
(现场画面一小段)
来人与钟家人发生了争执,钟家母亲罗志凤和大伯叶忠诚跑上楼顶约一分钟后,两人身上就着了火;两分钟后,二楼的钟如琴像个火球一样从楼上跳了下来。
(现场录音一段+照片)
起火6分钟后,钟如奎跑上房顶,将罗志凤和叶忠诚两人救了下来。之后,三人被送往医院救治。
9月16日,钟家姐妹钟如翠、钟如九准备赴京反映情况,不料在南昌昌北机场遭到以县委书记邱建国为首的40余人的围截,最后姐妹俩只得躲进女厕所,用手机向媒体求救。
【同期声】(录音素材)
我们现在躲在女厕所里不敢出去,外面还有人不停地在敲门,求求你们救救我,我们真没想到这样的事情能发生在我们身上,求求你们替我们做主。
【配音】
同时,一记者以《昌北机场女厕所攻防战》为名将该过程在微博上进行直播,一时间吸引了的上百万网民的关注。
(微博内容,不同声音配音+音乐)
“今天上午7点,抚州自焚事件伤者钟家的两个女儿在南昌昌北机场,欲买机票去北京,被宜黄当地四十多个人控制在机场,家属报警无用,现仍在机场,处于被扣状态中,泣血求助网友。”
“现在宜黄县果然调来并出动了女工作人员,她们拼命在敲钟家女儿藏身的厕所门,要求钟家人‘出去谈’,钟家女儿将门扣住不敢开。”
最后,钟家姐妹在媒体到达后终于敢走出女厕所,但却被禁止登机。
9月18日1时,伤者之一的叶忠诚因伤势严重经抢救无效死亡,9月18日,钟如九在微博上写道:
现在来了七、八十个人把我们包围起来,抢走了大伯的尸体。接下来,钟如九就在微博上消失了,网上出现了这样一张照片。
(巴士照片)
【演播室现场】
主持人:最后的一张照片,钟如九的表情撕心裂肺,我想问一下各位公众评论员,当你们看见这样一张照片的时候,你们心里是怎么想的?
公众评论员:(1、对于照片的看法简明扼要即可,即概括地说一说对于钟家的遭遇的看法;2、然后请接着说一说对整个事件的看法,着重评价当地政府在这系列事件中的表现。)
主持人:应教授,您对这个拆迁事件本身怎么看?
应松年:请谈一谈这起拆迁事件本身是否合理合法,哪些地方有问题。包括拆迁补偿、协调、断水断电、最后发生人命事故等环节。
主持人:我们也知道,近年来因为拆迁而引发的纠纷可以说是层出不穷,拆迁原本应该是大家所乐见的城市发展,却变得那么难,这到底是为什么?
应松年:结合实际情况分析中国拆迁中存在的问题。
【导语】
不管怎么说,江西宜黄这场血的教训,也确实与当地政府的处理不当有直接的关系。抚州市委对宜黄县“9·10”拆迁事件相关责任人作出处理。
VTR3:事件回顾:宜黄县党政一把手双双被免职
【同期声】(央视新闻,画中画处理)字幕:2010年9月18日新闻
江西抚州市委17号晚对宜黄县“9·10”拆迁自焚事件当中的八名相关责任人做出处理决定,其中负有重要领导责任的宜黄县委书记邱建国、县长苏建国被立案调查,负有主要领导责任的宜黄县委常委副县长李敏军被免职,立案调查。
【同期声】字幕:2010年10月11日新闻
经抚州市委研究,报江西省委常委会审议决定,免去邱建国中共宜黄县委书记职务,免去苏建国中共宜黄县委副书记职务,提名免去其宜黄县政府县长的职务。
【配音】
消息一出,宜黄县党政一把手双双被免职立即出现在很多媒体的显著位置。但是,书记、县长被免职与拆迁事件究竟有什么关系?有关部门在宣布邱建国、苏建国被免职的同时并没有进一步地说明。相反的,细心的人发现,就在抚州市委所称作出决定的9月17日晚,宜黄县长苏建国仍在继续工作,钟如九在微博中所写的前往南昌大学附属第一医院抢夺尸体的七八十人,正是以县长苏建国为首的。
而且,9月20日,抚州市政府给新华社发送的情况说明又称,对钟如奎房屋的拆迁资料齐全、手续完备、程序合法,申请了强拆,全程没有任何违法违规的行为。也就是说,抚州市委市政府给出的定性,是整个拆迁过程本身一切都是合法合规的。这就很难解释书记、县长被免职与拆迁事件之间的关系。
至于邱、苏二人的去向,在之前江西省委宣传部发布的消息中,只提到免去宜黄县委书记邱建国、县长苏建国的职务,分别由李智富、毛宗保担任的消息,并未提到对二人如何处分。当有记者问起二人的去向时,宜黄县委表示并不知情。
【演播室现场】
主持人:这里我们来先问公众评论员,当大家得知这个免职的处理的时候是怎么想的?
公众评论员:先说一说第一反应,比如欣慰,或者觉得理所应当。再说一说自己觉得官员被免职以后,事情会朝什么方向发展。最后说一说自己的疑惑,欢迎向应教授提问。
主持人:(如果以下问题没有人提,那就主持人提,如果提到了引导下去即可)其实我也和大家一样有很多疑问,首先第一个疑问就是,既然抚州市政府出具的情况说明认定拆迁合法合规,那么又为什么要免去宜黄县委书记和县长的职务呢?
应松年:是的,问责的理由到底是什么,基于什么样的事实对他们进行问责,这些都没有讲清楚。
(请说一说这一问责中存在的问题)
主持人:而且到底是因为强拆当中的行为而被处理的,还是因为自焚事件发生之后对当事人家属的围追堵截以及抢尸等行为而被处理的,这个也没有讲清楚。
应松年:对……(请分析两种可能性)
主持人:其实对于干部的问责制,大多数人确实也都了解不多,应教授,对于一个领导干部的免职,至少应当说明那些情况呢?
应松年:请为观众解释一下免责制的相关内容,如在《关于实行党政领导干部问责的暂行规定》中的相关内容
主持人:另外我们了解到,其实这次对于县委书记和县长的免职,只是行政问责阶段性的结果。
应松年:是的。(请为观众解释一下如何理解“行政问责阶段性结果”)
【导语】
这次免职只是一个阶段性的结果,当地政府还欠公众一个最终的交代。而作为第一起集中问责地方相关干部的拆迁事件,它的后续处理一直是舆论关注的热点。
VTR4:新闻链接:拆迁问责在起步
【配音】(照片+音乐)
2009年11月13日,成都市金牛区,该区居民唐福珍在她前夫胡昌明房屋被强行拆迁时,站在楼顶抗争,最后点燃汽油自焚,后因抢救无效身亡。
2010年3月3日,湖北省武汉市黄陂区。69岁的王翠云在阻止拆迁方施工的过程中,被铲土机扫进土沟活埋,不治身亡。
2010年3月27日,江苏省连云港市东海县黄川镇,陶姓人家为阻拦镇政府强拆自家的养猪场,父子浇汽油自焚,68岁的陶会西死亡,其92岁的父亲陶兴尧被烧伤。
【配音】
在近3年来的8起拆迁恶性事件中,没有一个一把手被免职,即使是唐福珍事件中被停职的科级干部,也在日前官复原职。
而今年5月,国务院办公厅下发《关于进一步严格征地拆迁管理工作切实维护群众合法权益的紧急通知》,明确提出官员因工作不力引发恶性拆迁案将追责。对于《紧急通知》下发后的第一位县级一把手因为拆迁被免职的事件,江西宜黄拆迁事件的后续发展倍受公众的关注。
【同期声】刘长 (微博)(《新世纪》周刊记者)
一个就是对这个责任人的追究这一块,有免职的、有立案调查的。还有就是他们在事后开了一次会,就是关于进一步严格房屋拆迁管理工作,切实维护人民群众合法权益的紧急通知。
【配音】
从9月17日抚州市委对邱建国、苏建国在内的八名官员进行立案调查开始,已经过去了一个多月,公众还在等待此次拆迁事件的最终调查结果,大家也更关心行政问责明确边界应该在哪里。
(可能加入自采的律师的同期声,表示对于问责进一步结果的期待。)
【演播室现场】
主持人:对于两位官员的免职处理,并不是一个最终的处理结果,因为我们知道,免职和撤职、处理和处分是不一样的,是吗?
应松年:是的。这里请为观众解释一下两者之间的区别。
主持人:但是不管怎么样,我们看到县级一把手因为拆迁而被免职,确实是历史上的第一次,您怎么看待其中的意义?
应松年:(请从正面意义和负面意义两个方面来谈。)
(谈到负面意义,主持人提问如何解决或者弥补。包括问责制的进一步完善等问题)
主持人:最后请大家用一句话来概括对江西宜黄“拆迁问责”第一案的看法。
公众评论员:(谈一谈对“拆迁问责”的期待)
应松年:
【结束语】
宜黄问责既是一个起步,也是一个结果,但这个结果只是阶段性的,下一阶段会是什么,而追究相关责任人,处理有责任的官员,也不应该是最终的目的,更不应该是事情的终点。感谢收看……
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