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楼主: 刘海明
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重大公共事件的社会伦理心态案例集锦

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21#
发表于 2018-11-26 09:49:49 | 只看该作者
【案例】
沙祖康:“一带一路”研究不好,有可能成为绞杀中国外交的“两根绳索”

沙祖康  峰岭ForeignLink  1周前

来   源:昆仑策研究院
作   者:联合国前副秘书长 沙祖康

为什么毛泽东当年在窑洞“掐指一算”就那么准?

我在第一线工作30年。作为一名老外交官,谈谈自己的想法。我一直在第一线,会场里跑了30年。所以我的判断多从感觉出发,没有太多理论和专门的研究。

外交官工作有两个特点,一是执行政策;二是根据情况变化,提出建议,来不断调整政策。所以学问不深,我简单谈一些看法,前面几位谈得很有启发。

想到了,你才能把事情搞好

第一,国内研究单位的数量不能说不多,但有几件事对我触动很大。在许多重要国际问题上,为什么我们的研究都是错的?我指的不是现在,举两个以前的例子。

首先是苏联解体。这个事情不可谓不大,但大家回顾一下,我们国内预见到了吗,研究过吗?或许在个别时候,有过一两句声音,但谁都没有想到,会发生这么大格局的变化。我自己也在内,也没有想到。这说明,我们研究问题的方法出了问题。但相比之下,我们看毛泽东那个时候,他住在延安窑洞里,掐指一算:抗战三个阶段,八年,然后解放战争又是几年。回过头看结果,的确没错。

其次,2008年金融危机发生时,我在联合国任副秘书长,并主管相关工作。这次金融危机,超出人们预想,至今影响还在。虽然,我们的经济学家数不胜数,包括有名望的,但实事求是地讲,有几个“伟大的经济学家”预见到了2008年金融危机?这还是说明,我们研究问题的方法出了问题。

从毛主席给我们提供的指导来看,研究问题至少应该有立场、观点和方法;应该实事求是,结合实际,不能轻飘飘得“像一阵风一样”。现在,包括对“一带一路”研究,看得都快把我急死了。

“一带一路”绝对是个好东西,道理、背景和意义大家都知道,那么我最担心一个问题是什么?如果我们处理不好,它就有可能成为绞杀中国外交的“两根绳索”。

改革开放的道路是我们一起走过的,成绩不用说,全世界公认。而且,对于近40年改革开放,其所产生的问题,我们也同样清楚:贪污腐败,权钱交易,环境破坏,贫富差距,社会责任缺失,等等。目前,这些问题都在“五个理念和四个全面”工作中,努力予以改进和纠正,而且,我认为我们有信心能做好。

但是,到目前为止,这样的纠正刚刚开始,困难还很多。上述那么多问题,如果都被带到“一带一路”上去,说不定十几年二十几年后,我们就会看到一个一路腐败的“一带一路”——有钱就收买当地官员,破坏当地管制,滥用当地资源,导致连续的罢工示威游行、打砸抢,甚至出现恐怖袭击行为。当年毛主席说“我们开辟了一套相当有力的外交道路”,到那时,就有可能被破坏掉。

这还仅仅是讲我们自己的问题,且不说刚才大家都提到的“一带一路”的竞争对手问题。美国、日本、印度,还有加拿大、法国、欧盟,都是如影随形跟着我们前进。因此,对于内外因素,我们都要看清楚。或许因为我是搞谈判出身的,我比较喜欢习主席这句话:“想到了,你才能把事情搞好”。

所以,我做的第一个评论就是,要学会怎样看形势。这个问题很大,是我们需要好好考虑的事情。

一定要判断美国的困难是不是比我们更大

第二个问题,中国社会科学院美国研究所倪峰教授所讲的,我们现在确实面临非常复杂的世界局势,那么接下来,该怎么走?这也是一个很大的问题。其实,我们都不知道答案在哪里。目前关键是需要做好内部的深思熟虑。

全球局势很复杂,各国都在摸索,都明白现在到了一个非常关键的时候。但到目前为止,尚未找一个切实有效的办法,因为中国不知道,那谁也不知道。我认为,不管形势如何变,但总有不变的东西,我们首先要判断这些不变的东西是什么。

在变化当中,哪些东西是不变的呢?我认为有几条历史已经证明:

一、外交是内政的延续,内政决定外交。这一点永远不会变,无论是阶级、战争,都由国情决定,内政决定外交。

二、一个国家的外交取决于基本实力。首先经济实力上,我们现在对GDP的算法并不很科学,但是却并没有一个比之更好的办法;另外一个是军事实力。更重要的还有一条,就是人心,一个民族团结的精神,这是不变的。

以上是总体形势评价。下面我们具体从每个问题方向来看。

首先,对中美关系走向的判断。国防大学防务学院朱成虎将军谈的八条意见我都赞成,同时也是我很焦虑的事情。严峻的国际形势确实备受关注,但做一下对比,恐怕还并没有严峻到和解放初期的情形一样。我认为必须充分考虑成虎讲的意见,必须预想到这些问题,但同时也要想到站在美国的位置上观察:美国的日子好过吗?这八条,其实美国都很难做到。

我们可以分析一下美国的困难是什么。美国及其盟国的日子可能比我们更难,所以我们需要两相比较,找出各自问题在哪里,掌握通盘、看清形势的前提下,再找到一个比较可行的策略办法。我谈判的时候都是这样统筹,在26年的谈判经历中,我总要了解各方的关切是什么,底线是什么,然后再找到一个妥协的策划。任何妥协的东西都是人们不满意的东西,但每个人都不满意的东西,叫做最好的东西。关键有一条,每一个人必须是同样程度的不满意,也就是同样程度的满意。任何谈判都是妥协的产物,美国的“投降”其实也是很厉害的。

很多事情上,美国也犯难,我们看问题的时候一定要看到这点,并将此纳入策划当中。当年,日本发起“入常”冲击,中国冲在前面,动用众多外交资源予以反对,与此同时却没有看到,最不能容忍安理会扩大的其实是美国。结果,美国看到中国冲在前面,自然高兴地手舞足蹈,不仅借助中国外交之力阻挡日本,还在最后声明中表态支持日本,从而收获日本。

我们一定要判断美国的困难是什么,是否比我们更严峻。要掌握中美双方的难处、双方的强项,进行比较以后再寻找解决方法。下面就很自然讲到中国人民大学金灿荣教授判断的“两超多强”问题。

  国内问题能不能搞好,这恐怕是关键

金灿荣老师讲的“两超多强”的分析,使我想起多年前的一幕:小布什竞选第一任总统时,他的竞选经理凯文·莫雷在其成功后,邀请各国参赞以上的高级外交官相聚。几杯茅台过后,莫雷突然主动要求发言,说“中国和美国团结起来,统治全世界”。这是酒后之言,大家一笑而过,但中美团结为维护世界和平和经济发展做更大贡献,确实是可以实现的,不但有切实可行的合作基础,双方也都有需要。所以我认为,中美既竞争又合作,可以成为我们将来努力的目标和方向。同时还要考虑到中国周边大国、欧洲这些实力也不弱的国家,恐怕会长期存在下去,因此出现“两超多强”的局面确有可能。

不过,我讲“两超多强”是有前提的,就是我们“五个理念和四个全面”切实能够落实下来。中国的最大敌人就是自己,国内的问题能不能搞好,这恐怕是关键。

能不能搞好?当然要让经济平稳下来,哪怕速度慢一点。同时,一定要把我们军事力量切实搞起来。这一千多年来,军事强国的梦想一直没有实现,汉唐朝盛世之后就消失了。虽然中华民族伟大复兴到现在并没有标准,但汉唐时期的经济实力、军事实力,可以被视为标准。军事上不加强,很多地方“受窝囊气”就无法改变。

军事实力的问题,关键要强调质量。质量问题的关键在于技术,大量的列装部队是有需要,但陈腐的、低水平装备的增长和部署,我认为有的时候要慎重。我们军事力量的发展,关键是军事技术的发展,而军事技术关键是人才的培养和发展。例如,面对核武器后期的老化问题,我们后面研究制造和发展核武器的人才能否一代一代相传,这个是关键。

军事科学技术、尖端技术的研发必须要突出,不要花费巨资一下子把装备搞上来。中美之间既竞争又合作,战争不会轻易发生。而且,现代战争的规模已经不可能像一战和二战那样大了,但是我们必须要做好预防战争的准备,而且,要展示我们赢得战争的能力和条件,否则我们确实还是有一点危险的。

我们使馆最重要的任务,是把所在国情况搞清楚

最后一点,还是回到“一带一路”。中巴经济走廊是“一带一路”的旗舰工程,投入很大,问题很多,如何做好是关键。目前主要是国营企业进入,民营也有一部分。那么经过了4年就要做好总结,亏了多少,有多少成功?

实际上,我们在每一个所在国的大使馆,都应该写出一份指导投资、基础设施建设等方面的“一带一路”指导手册,但现在的情况是,企业在那里什么能做、什么不能做,还是“两眼一抹黑”,完全不清楚。我们有那么多大使馆的工作人员,但很多人却把精力重点放在了接待任务上,把和领导搞好关系看得似乎比什么都重要。

我们大使馆最重要的任务,当然是首先要把所在国的情况搞清楚,特别,现在正处在建设“一带一路”的关键时刻,尤其要把这个国家的风俗习惯、法律,经济发展情况等收集起来,拿出一个指导性意见,然后,让所有到这个国家的投资企业和人员有所对照。我认为这是可以做的。

“一带一路”是个大好事,但是,我们需要好好总结,有哪些成功的经验,哪些失败的教训。首先把内部问题弄清楚,然后,外部的问题就好办了。

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精选留言
写留言
318
云卷云舒
有道理,国内问题首先是公正公开,以村委会,街道办为例,任何事情都可以公开,让每一个人却知道,那么腐败从何而来,做不到公开任何事情都是假的,里面有不可告人的秘密
189

分析的非常非常好!我们在内部必须搞好团结发展,外部必须开拓好。尤其我们的驻外使馆工作任务说的非常非常准。
152

太中肯了!情况复杂,真的叫人着急!
141
椰风海韵
是位有良知和责任感的优秀外交家!我们国家在国家治理上要在公平正义和凝聚人心上下大功夫才行!
138
涛声依旧
说的真好,一带一路不要成为腐败的一带一路,要成为廉洁的一带一路。
124
道法自然
真好!喜欢阅读这样务实的文章。
119
老白
沙祖康说到点子上了,搞好国内才是关键!
112
将军
驻外使领馆千万不要搞成国内的驻京办!万万不能把接待国内领导当做核心任务!
96
邢立忠
说得太好了!最重要的是人心!人心散了什么也做不成做不好。当然,您有一点说的其中一点我有些疑惑,美国人喝茅台?‘几杯茅台过后,莫雷……’真不是给茅台做广告吗?
87
宁彩神
真是发自内心写的东西
80
悠哉
打铁要自身硬。我们国力强了(不论经济还是軍事),不会受外侮。但如腐败不除那就是病态,就如同一个病者和武士决斗一样,那怎么行?百姓最大的心愿就是公开,公平,公正。活的阳光灿烂。只要我们政策基点实事求是,万众一心,无往不胜。
78
有来有去
明白人
71
运通
分析的非常好,切中要害。国内问题是基础,文章提到的贪污腐败、贫富悬殊等问题,已经到了非常严重的地步,官员腐败是毒瘤,如果烂到根上去了,如果遍地开花积重难返,哪就是很严重了,不用断腕之法是不行的。
71
草地火星
非常好的文章,每个外事干部和政府官员可认真读一读,预事要反思。👍 👍
69
刘来林
好文章!立场观点和方法正确与否,决定成败。首先要办好国内事务。外交是内政的延续。这是文章的核心。说一带一路弄不好会成为中国外交的绞索,也不是危言耸听。这是一篇有真知灼见的好文章。
65
愚(王龑云)
只有想不到,没有做不到,你有政策,他有对策,太阳照不到的地方永远都是存在的。
62
李之
只有明白人才说明白话!靠吹牛皮,害人又害己!
61
Peter the great
肺腑之言
52
Gajo
从上到下,层层办事公开,公平,公正!腐败必绝!必政通人和!民富国强!江山永固!!
50
浪潜
一带一路”绝对是个好东西,但如果我们处理不好,它就有可能成为绞杀中国外交的“两根绳索”。
47
方竹
要做到“一带一路”是一个不腐败的“一带一路”,必须首先做到有关的官员是一些“不腐败”的官员!
贪污受贿腐败窝案老虎苍蝇比比皆是,如何保证那些官员在一带一路不贪污腐败是值得研究的重大问题!
45
新民
好文章!说的实际,没空话,关键在于搞好国内的事,将人心凝聚在一起。把中国建成一个全民团结一心,经济发达,军事强大,科技先进的坚强的碉堡。将一切问题落在实处,一个一个解决掉!
42
知足 george
有水平,有道理,有深度。点面结合,历史与现实比照,令人启迪。如大使馆不要成为接待处的婉言批评就非常有针对性。
38
伯阳
问题提的非常准确、及时,这是个大事,涉及国家命运。而且专门提到国内的事情最重要。十根筷子绑一起就很难掰断, 全中国人民团结一心,共同奋斗,我们就能无往而不胜!
38
老马
这是真正爱国的人!
38
安然
真希望先把国内的事办好!
37
李兆亭
凡事预则立 不预则废
35
深沉
有道理,不愧是资深的外交人。
34
小土豆爷爷
沙大使提出的带有战略性全局性的问题,值得深思研究。可惜我们这次这方面的顶级专家太少,半桶水的“专家"太多!
33
共享阳光
应当明白的人都来看看
32

此文说的好,赞同。经济实力和军事实力以及人心是决定一个国家强弱的三大要素。国人的人心有人客观地公正地实事求是地研究过吗?毛主席周总理朱老总逝世前和后人心对比研究过吗?我个人的感觉是国人的向心力下降不少,新的阶级的产生、贪腐丛生、权钱交易盛行等等,伤害了全国大多数普通人的心。这难道不值得决策层领导人深思吗?
30
老唐
说的对,我们还不到沾沾自喜的时候。要看到改开带来的道德信仰的遗失,贫富差距巨增,官员大面积腐败等重大问题。治国就是治吏,连财产都不敢公示何谈其它!
29
KYR风的故事
国内问题最重要,
反腐倡廉不可少。
高官财产说公示,
猴年马月能揭晓?
头疼去医头,
脚疼忙治脚。
病若入膏肓,
沉疴难医好。
29
大漠胡杨
可以看出文章作者深深的忧虑。有些问题是首次提出,令人警醒。
27
童叟
这个帖子写的是好,中国的问题在国内,国内的问题在党内。
27
书山客
庆幸党还有这样保持警惕的同志,中国最大的问题就是内部问题,内部不搞好,外交也走不远,走不快,走不长。
26
晴天
一带一路研究不好,有可能成为绞杀中国的两根绳索
26
永高
我们的内政搞得好得不得了,我们的外交搞得好得不得了,全世界的国家都困难重重,国内意见纷纷,只有我们是形势大好,国内吉祥和谐,真是独孤求败!
24
东城居士

24
神灯精灵
先生,你说的不是那么有道理。当世界格局发生变化时,我们要顺应变化,抓住民族复兴的机遇。困难是会有的,国内外斗争也是复杂的,苏联被美国颠覆,不仅仅是他们自己没有研究好,而是国内外勾结,造成了悲剧。美国现在也在如法炮制,会成功吗?你知道的。我说,一定不会成功,中国的一带一路是正确的,美国绞杀不了中国,我们一定会成功。内奸多如牛毛,他们只是多花美国人几个钱。
24

“一带一路”的负面效应一是投资效益二是国内的腐败输出。确实应该研究好。
23
怡然自得
分折透彻的好文章!启迪国人!
23
PlevanTem
说得很好 现在不论什么企业 特别国企 不管自身是否适合一带一路 战略总要扯上关系 内部问题都没解决 就想往外跑
23
陈辞滥调
口号喊对喊响,于一些人是圭臬!
22
春天的细雨
沙先生说的很好,可是有些话还是没敢说。
22
清風恋古城
说的非常好。攘外先安内,假如国天百姓都没有幸福感丶安全感,连百姓都不能万众一心,恐怕一带一路的事情想办好,难啊!
22
土地
值得深读深思的好文!
22
天 然
事情都按照这个思路方向去想去做就都好了!
22
元宝山上一颗星
客观中肯,实事求是,言之有理。
21
黄龙坚
国内矛盾重重,反腐任重道远,县级及一下的腐败和暗箱操作非常严重,对基层百姓的负面影响特别大,直接影响人民群众的团结凝聚力呀
21
思想《员》
国内的事搞好了,外交就有底气,关键是国内经济与军事实力,经济需要选用切实可行的方法,档分经济可选
20
岁月静好
沙老讲的很实际,驻外使馆工作人员应该给我国公民和企业进行该国投资进行必须的指导,包括打工仔和游客方方面面的,研究驻在国的政经风土人情为本国公民和企业服务是责任。
19
俊 弛
这里讲的是我们的重要软肋之一,已经被我们的敌人抓住了,正在加以放大成为了贸易战的本钱。
19
A春筍冬🍄
总的来说,中国现在的战略心很大,但是能力不足,很被动。
18
老玉米
不愧是老外交官,说话实在,办事踏实。现在各行各业都有工作“浮”的问题,外交工作更是如此!工作“浮”有可能葬送“一带一路”。
18
逆向制作13322864073
这些话谁敢说,也只有沙敢说吧。佩服。。。。
18
Kenzon
十五年前就知道他的英勇事迹,今天读来依然犀利如故、一针见血!是他的话风。敢说敢做敢担当,今天的我们太需要这样的声音了!
16
传媒老毕 คิดถึง
二、一个国家的外交取决于基本实力。首先经济实力上,我们现在对GDP的算法并不很科学,但是却并没有一个比之更好的办法;另外一个是军事实力。更重要的还有一条,就是人心,一个民族团结的精神,这是不变的。


这些说的最好,国内现在最缺这些,但是表面装的又非常厉害
16
青雅散人
一位资深外交官看到和总结中国发展潜在的问题 说发出的声音都不都传到高层决策者耳边  却只能发表文章来阐述自己的观点看法  我感到莫大的沮丧  诸葛亮出师表中 亲贤臣远小人  也值得后人深思
15
高治峰
现在能做深入细致的调查研究和从实际出发、实事求是的领导干部不多。应该把那些粉饰太平,唱高调,不干实事的领导撤换,中华民族才有实现梦想的希望,否则,后果不堪设想。
15
李志江
言之有理的好文章!
15
难得糊涂
为沙氏点赞!更为沙文点赞!期望高层领导人能认真地读一读沙氏的这篇文章!
15
黑猫警长
很中肯,很务实!对中国高层和外事人员及所有企业都具有极强的指导作用。
15
波西米亚
还是老人家看的比较透彻啊!一带一路要是也腐败,呵呵哒。。。。
14
希望的田野
国内的问题是人心,需要百姓参与国家大事,莫谈国事本身就是误国,再有就是军事强大是必须的,但不是绝对的因素,大清的北洋水师比日本的差吗?
14
老爸
此文很好
14
藍寶石
大使馆人员把所在国情况搞清楚  是应该从上就重视的事情
14
sonia
有些所谓的一带一路项目,其实有点骗贷款的意味…
13
李国平
外交是内政的延伸,国内不能理顺,一带一路就会出现谬误。当务之急,是以本为民,理顺内政,政通人和,才能行稳致远。具体来说,加快政治体制改革,着手解决民众关注的取消双轨制,缩小贫富差距,减税放权,提倡民主法制迫在眉睫,势在必行!
12
南海
实在、认真;
12
枫叶
应该把国内搞好,才能做到毛主席所说,不管风吹浪打,胜似闲庭信步。
12
东海商贸
国家应该多起用这样人才!
12
文武之道
"中国和美国,团结起来统治全世界。"哈哈哈哈。当真吗?别忘了毛主席说过,中国永远不称霸。永远要和第三世界国家和人民站在一起。没有这种血肉联系,世界仍然回到超级大国的冷战时代,中国国内也逃不出历史发展周期律。
12
火药
沙老不容易啊,反正我明白了,不知大家明不明白。
11
于俊军
这篇讲话应该成为中国各级官员的一针清醒剂!一是决策官员一定要清醒地认识到这些问题;二是各方面职业专家要真正成为专家,要认真分析、研究和提前预测好各种形势的发展,要有一个准确的预判,提供给高层决策;三是驻各个国家的中国大使馆,要把主要精力放在了解、掌握该国的有关情况和各方面信息、动向上,而不能放在和领导搞关系和接待好领导上!真正为中国的改革开放做些实际工作!
11
j毛毛雨
中国人是聪明的,但是汉奸也不少,凡事公开公正,反腐必能成,惩腐必严手段要狠,毛泽东时代就没有人敢。
11
胡杨
实事求是,敢说真话!重在落实
11
小老林
就怕教了徒弟,饿了师傅。
10
牙医.秦
民族的脊梁!我们党一直鼓励要实事求是!不能媒体每天歌颂功德!只报喜不报忧,这是对我们党严重的不负责任!这些人都是中华民族的罪人!多提些尖锐问题才能引领我们党和我们国家走向正确道路!
10
孔颜乐处
做好扶贫工作最重要。没有让穷人过上好日子,和有尊严的生活。否则一切都是白说。社会不会和谐稳定。所谓不忘初心,是不忘出生入死为穷苦人得解放的初心。各项政策都要为穷人着想。
10
路漫漫(SHC)
有理有据,客观公正。是一篇很有益国家发展方向的建设性文章。
10
钟声wjZh
国营企业?现在有国营企业吗?国营企业悄悄变为国有企业,才可能出現国有资产流失问题!国营企业会出现国有资产流失吗?我在国企干了一辈子,说的绝对𣎴错!小编,信不信由你,反正我信!就凭这一条,你的观点我需要。。。你懂的!
10
云淡风轻
毛主席的四个"伟大"不是林副统帅随便总结出来的
10
lizidane🐴🇨🇳
毛主席掐指一算,我们超英赶美,搞人民公社大跃进就能进入共产主义……
9
连成
沙祖康,老同志,高人也。中国老外交沙祖康此文,应该引起中央的高度重视并采取相应有序之措施。关键是把中国自己的的事做好。把中国强势的经济发展建设继续努力发展下去。
9
自强不息
贫富差距是内患,内患加大外交必受阻。
9
振易
沙祖康是一个有丰富外交能力,是一位资深外交官。
9
老李
此文很好,提出的问题应给予高度重视
9
Mon amour
回第一条留言,北京这边农村和社区有党务、村(居)务、财务“三务公开”,贴在公示栏里每月公示,上面还有人每月检查,不知道外地怎么样。
9
Aurora暖妈🌻
这是内部讲话吧?放出来是不是不太合适?
8
过桥米线
一沙老的看法我完全同意。把国内的事情做好,全国人民欢欣鼓午团结一致,这是非常重要的基础,否则要办任何事情是非常难的。当天世介情况极为复杂,如果我们处理不好,将会给自己套上了绞绳。建议对这个问题的实施,再广泛和各路专家们认真的进行讨論研究之后,再逐步展开,这是关系到国计民生的大事,一定要慎之又慎!
8

有道理!喜欢看这样的文章!
8
韶光流年
要向沙老学习。凡事多问几个为什么,做到心中有数。“一带一路”是个伟大创举,做什么,怎么做,中国的智囊要冷静思考,好好研究,拿出切实可行的办法。
8
老顽童
好文。知已知彼方能百战胜。要想走出去,而且走的更远,首先要在充分了解对方的同时努力做好本国工作,否则所有的行动和努力都是盲目的。
7
D一H一Y
这才是远见!
7
巨阵
沙老言之有理
7
老小孩
这是负责任的好外交官。干部尤其是高级干部,高级公知们,要以国以民为本。有沙老这样精心负责。把国内事办好,就能立足于不败之地。
7
慢快之间总是春天
此文可以当做外交课的教科书
7
晴天
说的有道理,怎么做?谁来做?
6
新元
沙祖康有高见讲得好,应多点这样的人出来讲,让更多的人知道这个道理,知道国人的心,知道国情,奋斗目标,如经济,军事的发展,目前国人都认为丰衣足食就满足了,这种不关心国家大事的思想,大危险啊!


https://mp.weixin.qq.com/s/BrmxiBugAV80iHbwfuoxuA
编辑:何林

22#
发表于 2018-11-26 23:12:33 | 只看该作者
【案例】
新京报

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8小时前 1509

丁香园
深圳市卫生计生委医学伦理专家委员会获悉,该项试验进行前并未向该部门报备,正开会研究此事。同时深圳和美妇儿科医院声称没有接受过相关信息 [摊手
7小时前 1321

一只咕咕叫的鹦鹉
这种应该上升到医学伦理问题吧。和731,纳粹有区别吗。
8小时前 1030

UGG的潮物
又觉得惊喜,又觉得可怕
8小时前 680

琅琊墨羽
基因不像电脑程序,一个代码组只负责一项功能,基因的影响错综复杂,稍有不慎就会出大问题。但是这件事是科学发展的必然,早晚有人会做,也早晚会出事,不走弯路不会知道哪一条才是正确的。
8小时前 618

善良zyzh
这个是官网应该宣传的事情吗?这一点也不光荣
8小时前 788

沿岸森林___
中国很多问题归结:没监管!
7小时前 642

心若无著
人类取代了上帝的工作!我们是应该惊喜,还是恐惧?
8小时前 507

willwillwillwillwill-
[费解不是安乐死代孕都不合法的伦理大国吗 谁可以保证修改基因不带来新的基因突变 凭什么用一项实验限制两个人的一生 修改基因都开始了 修改种族还会远吗 自然界可以优胜略汰 但一旦把这项权利交给人类 后果不堪设想
7小时前 514

宁宁的时光
太不负责了!1.对感染HIV的父母,母婴阻断非常有效,无需改变基因。2. 对健康胚胎进行CCR5编辑是不理智的,目前未发现任何中国人的CCR5可以完全缺失,由于艾滋病毒的高变性,CCR5基因敲除,无法完全阻断艾滋病毒感染,反而会更容易受其它病毒侵袭。3.除了伦理,把两个孩子置身于未知风险,是不负责的。
6小时前 458

Oo哈二哈oO
权贵筛选基因好的人配种,人工优化基因,他们的后代智商、情商、体格、身材、外貌满格,结合人工智能和大数据,他们将永远处于统治阶级,普通人在他们眼里只是低能畜生,甚至连畜生都不如,畜生还能挤奶产肉,普通人只会浪费资源,最终他们会消灭普通人,普通人连造反的机会都没有。[鼓掌脑洞完毕撒花
8小时前 441

道禅易成
狗屁伦理,治病才是当务之急!
8小时前 289

小机灵鬼儿888
没经过伦理报备就做 真的是太飘了。。。。
8小时前 278

他山之树
谁批准的?什么机构鉴定成功与否?
8小时前 268

重口味的大肥猫68_143
人类破坏了大自然上亿年筛选的基因规则,这是自取灭亡。
8小时前 200

2018原来如此
动物实验跟踪了几年?动物实验都没有完全的结论就人体实验?
7小时前 218

疯了--疯子
为了蓝色的清净世界
8小时前 204

大梦觉先
以后把人改造成不用吃饭喝水就能生存 不用穿衣 皮肤针扎不透的铁人 人类最终变成不用上班吃饭的整日思考的哲学家 看你们这些资本家怎么压迫人[doge]
8小时前 224

樾酱今天认真学习了吗
这根本不是值得骄傲的事情。基因方面的实验研究大多数都用在动物和一些疾病的靶向治疗上。对一个将要发育成独立人格的受精卵进行实验,尊重这个孩子的个人权利了吗?由谁来能来确保这个孩子的一生不会因为这个根本没有自我决定而被迫被施加的实验而受到不可操纵的影响?只看成果不看伦理道德就是耍流氓
7小时前 199

木易的弓长
我只能说科学是把双刃剑
8小时前 171

最美湖光山色
有这么顶尖的技术,应该多花点时间研制点抗癌药物,让中国的癌症病人更好的康复起来,这才是真正的造福人类[可爱
7小时前 156

李昊铉
基因也能出生前编辑了..不如把我的人生也重新编辑下吧
8小时前 161

呆萌帅的一塌糊涂3
难道真的以为这技术外国没有?日本医学,还有美国。为啥人家不说?这不是属于能够用一句科技在进步就能解释的。这是人类的底线!
7小时前 111

一片芹菜叶
我就想问一下,这两个孩子长大了该怎么办?父母双方是否知情,未来他们的人生会因为这个受到歧视吗?基因的改变是否会对其他方面有影响,比如血型,比如药物,其他病毒,智力,体力,性情,食物种类,他们的人生有多长,不是说只要能抵御艾滋就是好事情,这么多不可估计的事情,简直就是犯罪。
7小时前 113

我是陈独秀我还想发言
太可怕了,都不报备
8小时前 97

医疗科普上官踏枫
高达SEED的剧情开始了。
7小时前 70

Valar_
总有人在疯狂的尝试,尝试着那些或许好或许不好的东西,至于最后的结果谁也不知道。。。[doge]
8小时前 96

许峻华-_-
你们好像很骄傲……
8小时前 85

余文兵
感觉会回到奴隶时代,有钱人改造基因变强,没钱人被淘汰然后被富人奴隶驱使,然后父传子,子传父,生生不息,永无止境,永远无出头之日
7小时前 58

赫连云边
作为普通人的我们,面临的不仅仅是经济差距,很可能会彻彻底底演变成新人种差距:富人的孩子可以任意选择基因,他们会聪明健康优秀轻轻松松在各个方面获得成功;而穷人只能由于天然基因的缺陷沦为下寮,或这个世界没有留给弱者立足之地。控制我们命运的将不再是上帝,而是我们的“同类”
6小时前 54

yangzzu
不觉得是值得庆祝的事,伦理有争议,风险未知。
7小时前 60

Cosmo-Magician
从实验本身来说,从一生下来这两个婴儿就是别人的实验品(而且完全无法自主决定),想一想有多可怕? 这是严重违反伦理道德观念的。 (不要以受精卵操作作为掩盖这个事实的借口,受精卵的操作会直接反应在婴儿本身上,这不是活体实验是什么?) 应该对实验者进行严厉的处罚。
7小时前 100

Jook-Not-alone
希望世界和平,不会因此产生不必要的种族优劣论调,改造人有更好的生活,而也应该关注非改造人的生存发展权利[摊手
8小时前 47

来治猩猩的逗叫兽
这大概就是高达里的调整者。。。未来会和普通人一战吧
8小时前 48

一只兔子味的萝卜丁
对成片上百万的罕见病患者后代来说,真的是福音
8小时前 39

ChuYi_Zzz
真假不知道 但是那人真的很像王思聪 难道就我一人觉得吗[二哈
8小时前 47

道可法也
不懂,不妄加评论。
8小时前 63

小桔子kaka
你要是弄实验小白鼠我们无话可说� 这是两个活生生的实验人[微笑
7小时前 32

女超人Meggie
这是活体实验吗?太恐怖了吧!虽然是造福人类的事情,但是试验品是人类,那就太恐怖了,好吓人
7小时前 48

JHXboy
直接编辑人类胚胎的基因,以后出问题了谁为她们负责?她们要像动植物案例一样,一直生活在被监控的环境中,这对她们公平吗?
7小时前 53

刘大少丶
电影《千钧一发》的情节出现了,基因调节牛逼啊,从小就自带外挂,长大了放开玩[允悲
7小时前 33

彦月_
这个违法吧! 国家规定不允许进行胚胎基因编辑的!有法规的! 他这个研究是谁批准的!?
7小时前 49

四叶天堂鸟
我不相信别的国家科研水平比我们的差,但我相信他们都有伦理底线。[摊手][摊手][摊手
7小时前 49

Director-Eric-He
突然想起了《三体》中的程心?
7小时前 23

LIUKELIANG_
伦理道德也是由人类制定的,它也是人类的发展而发展,基因工程我认为是人类未来发展的必然趋势,不能因为现阶段的伦理道德阻碍了人类的进步,物竞天择,不能进步最终也会被淘汰
8小时前 37

lzzyz
富人靠科技!穷人才靠变异!能不能觉醒成一个万磁王的变种人[微笑
7小时前 13

-Joeney-
刚看到消息的时候就开始想这个是不是违背伦理了,现在卫计委出来报到,我就放心了
8小时前 28

有点流浪有点帅
我觉得他可能要去坐牢
8小时前 30

CN_橙子
生物科技打开人类基因的潘多拉魔盒,没有人知道带来的是灾难还是希望。
7小时前 14

心向阳光的老板
新事物总是在争议中诞生的,个人觉得不是坏事~只是为了活得更安全,出发点本就是对的!医学伦理也是人定的!
8小时前 36

月黛眉
完成了伟大创举 这是造福人类的事情,虽然有伦理风险 但是两害取其轻,不能否认科研工作者的工作和成就。
8小时前 22

一包人见人爱的卜卜星
看评论就清楚国民教育的差距。。。。这种事情居然有人支持?
7小时前 16

打死我不上网
你们这个新京报报道新闻的时候要多留个心啊,别听得风就说是雨,这个不负责任的话从你们这里再传出去,等于……等于你们也有责任吧?[并不简单
7小时前 23

耶稣在线
没有备案就敢试验,谁给他们的胆子,编辑人类基因没被允许吧,不讨论这两孩子不能长大的情况,假如长大了,婚嫁之后对人类的基因污染会带来多么大的问题,说不定会引发新的疾病,假如能在人类广泛传播呢,不说了,直接抓人
7小时前 20

香椿树芽儿
最大的问题是,剥夺了婴儿的人身权利
7小时前 11

路在脚jiao
我赶脚这两个孩子是被他当成得意的著作拿出来讲的。
8小时前 35

奇葩论述人
不论人家怎么研究的,人家研究出来了难道不好吗,这帮傻子科学家,还联名搞人家,中国之所以没起来全是这帮家伙吃里扒外,搞得好多牛逼人都跑到国外研究了
4小时前 3

意恐迟归
楚门的世界
6小时前 4

湛露_34868
那些属于违法操作吧
8小时前 26

相撞的番茄酱跟番茄
不尊重人道主义,还为此感到自豪? 人类不平等的开端。
7小时前 20

kerwinAfra_
这还好意思上热搜 医生违背良知了吧
7小时前 17

博喜要吃小鱼干吗
人应该顺应自然,尊重自然,非自然进化后果不堪设想[拜拜
5小时前 5

南海以南安静溺蓝
以后有钱人就编辑下自己基因,会不会和人类形成种间隔离?然后编辑过的人类基因越来越聪明,越来越漂亮,免疫越来越强,身体素质越来越好,寿命越来越长,越来越来完美,挣钱那都是他们的副业,我们这些普通人渐渐被淘汰,就像哈利波特里面把普通人叫麻瓜一样。
5小时前 9

短发的小野
电影不是骗人的,果然是有丧心病狂的科学家,就是没想到出在了中国。
3小时前 8

香菜香菜儿
细思极恐,人类的“优胜劣汰”模式已经开启……�
5小时前 5

狸不开清风
大家怎么这么愤怒,有一天,基因编辑治病实现了,不是很好吗?大家愤怒是怕有钱人把孩子改造了吗?
5小时前 8

皎皎莲华
我觉得这并不是一件好事!这种非自然基因变异发生了一例,就会因为各种出卖底线的原因发生更多例!当“超级人类”成熟了,势必会引发“超级人类”和普通人类的矛盾,生物界,自然界也会重组,这个后果严重到我们现在想象不出!居然有些人觉得很正常合理,那么你不是冷漠就是无知!
5小时前 8

我是喝营养快线水长大的
科学技术的进步是要基于伦理道德的[摊手这个孩子生来就是一个试验品,未来的人权怎么保障?
6小时前 10

感悟生活秀
反正人多,基因改造几个说不定会有金刚狼。
7小时前 5

骑着风筝赶飞机
真不知道以后人类进化到什么样子,希望还是人样吧
8小时前 11

保护我方肖亦滨
当一个写定的程序能够自行改写运行编码,会发生什么呢?
8小时前 27

扭曲的青春_青空之墟
我一直关注基因学,实际上美国前几年就做过,一个女性x染色体有问题,用了另外一个女人的x染色体,也就是她的女儿有两个妈。
5小时前 4

程澄-橙程
这是为了个人的名誉,将整个中国的科研共同体推向深渊的极端利己行为
6小时前 7

核桃还年轻
不管这个实验中的基因调整和转基因是不是一回事,但就伦理而言就是很大的问题,有很大的风险存续。有吆喝说跟伦理无关,跟转基因无关的,拜托先闭紧嘴巴了解一些常识在吆喝。
7小时前 6

Blue_的铲屎官
candom卖不出去了卫计委不能干啊�
8小时前 10

新时代养猪小能手
如果人的基因生来就可以被篡改,那么以后各种人类都会被制造,但是这个时候的人已经不是严格意义上的人类,而是技术下的一个产品,请问这样的人类有存在的意义吗?其次,作为科学家,私自人体实验,明知不可为而为之,为了研究成果罔顾一切法律道德的约束,他不是拯救人类的天使,而且来自地狱的魔鬼。
6小时前 11

半夜爬起来想不到起什么名
我的天。。太可怕了。。和纳粹有什么区别
6小时前 8

刺猬-仙人掌-Sunshine
没有伦理道德了吗?
6小时前 3

孤独的小食客
明显的活体人实验,我是学医的,哪怕成功了,未来不可能管制率100%,没有不漏风的墙。如果成功,接下来绝对不会是仅仅是艾滋这个问题,可能牵扯到其他基因问题,甚至改变人类进化。如果失败,就目前的我国法律来说,失败的孩子也不可以以实验品处理,只能活下去。人生来平等,这句话终将还是被打破了。
6小时前 14

淡淡铅华123
感觉可怕,下一步不知道人类会成什么样子了,我觉得还是把精力用于攻克癌症吧,能研究出癌症疫苗才是为人类做贡献
7小时前 11

骨质小梁
估计明天上国际新闻了…这个教授咋当上的…利用中国全体科研人员的名声换来自己的虚荣…
7小时前 18

Kc菜头
随后世界正式进入了无tao纪元
8小时前 5

围博点沙
人类改变基因是导致灭绝的主要原因!比方人能活到200岁,但生育能力下降!以此类推……
2小时前 2

王璐啊啊啊
其实国外早就有这么做的了,只是没有宣传出来
3小时前 2

松柏静
潘多拉魔盒一旦打开,很难关上
4小时前 2

dongge200808
这种事应慎做
5小时前 2

绿帽黄
恐怖�
5小时前 2

鸿南飞雁-
那个啥。超人的星球是怎么毁灭的。。
6小时前 2

向科技致敬
你们居然相信这是真的?
6小时前 2

loquacious刘笑述
观望中
8小时前 3

古城温暖的光rr
祈求这些新技术用在正途上吧,不然将是人类的灾难
5小时前 4

多利布迪啾啾里布
我反对这种打破人类伦理与道德底线的科学探究
6小时前 5

阳子不吃番茄酱
很恐怖[微笑
6小时前 3

一切都因为你值得
终于有转基因人类了[黑线
6小时前 4

wewillicy
作为该领域的一个普通学生,我知道的是这项技术本身就存在诸多尚未解决的安全问题!而且,何教授自己本身也并不是不知道,他在博客上就已经表明这些安全问题尚未解决之前就进行胚胎实验的行为是极不负责任的行为,然而!!!说一套背地里却偷偷搞事情??!??
6小时前 14

妮有萌有小鱼干
一群对基因工程医学研究等专业领域完全没有任何知识积累的人对科学家的研究成果指指点点点点点点点点[费解
7小时前 9

云安LIU
太他妈的扯蛋了,莆田系?内部搞个审查,有这个资格审查吗?这是有违背伦理,违背生命权。太扯蛋了。#深圳市政府官方微博#
7小时前 10

galaxy6066
宇宙万物都有生死,何况人类?基因改变想长生不老,最后只能将整个人类投入战争和毁灭的深渊。@共青团中央
4小时前 4

第八城企业
尽量不要违背天道。
8小时前 15

华灯初上良人相伴
牺牲两个人,造福全人类,我觉得应该征求这两个婴儿的意见,每个人都都有生的权利,你作为同等的人,没有权利去凌驾于他们的生命之上去搞所谓的基因编辑实验,因为你没法承担实验出现意外所造成的后果。个人观点,欢迎讨论。
17分钟前 1

咪咪喵喵酱
柯达,是你吗[doge]
55分钟前 1

Eternal丶妖梦
现如今的科学技术、人文伦理,还不足以支撑基因改造的高速发展,强行展开只会弊大于利,所以要限速,而不是一味打压。既然有自然进化一说,那么人类希望看到自己再过万年还保持原地踏步?不可能!所以人为进化也终将成为可能。但那是千年后或者万年后的事情,不应该提前发生,或者说强行提前发生。
4小时前 2

金黔豹
反思维模式法则
5小时前 1

Je_nanan
@zzjjj1
7小时前 2

麦兜小爱2014
基因编辑是一个方向,我想问问,你生病为啥想吃药?
7小时前 9

今天吃敌敌畏了吗
评论里一群人觉得反对的声音是在阻止人类进化,殊不知他们支持的声音是在加速人类灭亡
4小时前 8

HelloKitty丶小仙女
细思极恐,未来研究出某一种病毒然后一些人不会被感染,一些人没有抵抗能力,然后坏人或富人统治地球
7小时前 6

迎着晨曦光芒万丈
保护我方露娜!
7小时前 14

田花deviln
哎,好缺德
7小时前 14

神奇动物在碗里
这俩婴儿没爹妈吗?
4小时前 3

9000分的-Miracle
细思极恐。 也许已经有超级人类偷偷隐藏在普通民众中了....
5小时前 5

憨蛋HD
在许多发达国家这是违背伦理的,在我国却大肆宣传
5小时前 4

一天能吃5顿饭_
我只想默默的问一句 这两个孩子 同意了吗……
6小时前 8

Seattle-night
大国以后可以将草芥寿命设计为20岁,然后用正好的器官给富人享用活到,200岁。
7小时前 4

天蓝色的小龙哥
这种事情太可怕了。连动物试验都没做直接上人?还生出来了!以后其他国家都来中国搞人体试验了!合法的731就在眼前。这种基因技术实际是美国人发现的。但是没有美国科学家敢搞。这是突破人类伦理下限的,也就这个禽兽敢这么干。 敲掉的那部分基因可能出现连锁反应。孩子终生可能极易感染某些疾病。
7小时前 4

小姐姐讨厌取名字
这是活体实验。?失败孩子会怎么样?
7小时前 4

因为你不在呀丶
倘若是真的,那便是打开了潘多拉魔盒。阶级固化的手段从教育转变为基因修饰,只会更快更猛烈,而我们注定都是麻瓜[吃瓜
7小时前 5

黎离梨狸璃
心疼这两个孩子
7小时前 8

小小丶葱
从今以后 这两个婴儿的家族史将会被世人关注 接下来的百年千年的基因链 基因缺陷 与正常人对比等等 比明星还耀眼
7小时前 4

hallelujahlk
那些一口一个伦理的没上过高中?还是三流大学的辣鸡?
7小时前 3

一米阳光爸爸妈妈
国外都明令禁止
8小时前 5

五季娃儿
基因变了?那血型是不是有影响?那两个小孩遇到要输血的情况怎么办?(纯好奇)
5小时前 3

EverythingBroken
这不和当年日本731部队一个样?承认这个的不是也承认731为了人类做的对了?!
6小时前 3

洋葱太保
疯了疯了 出名了 遗臭万年了
7小时前 4

田智元0420
多少感觉有些恐怖,违背伦理,按理得话甚至可以先天免疫一切疾病,甚至细胞的衰老,这样地球人平均都活到200岁,生活面积减小,粮食饥荒,然后就出现了生化危机的人类清除计划,然后请客生化危机系列…
7小时前 10

真爱cake
一部分人先富起来变为一部分人先进化起来
7小时前 4

我想上清华啊啊啊啊
如果出了问题那么被编译的人,人生都坏了,如果没有问题那么人为划分人界限,人还是生而平等的吗?科学家有权利这样做吗,如果到最后富人家定制的孩子生下来就拥有完美的身体素质,超高的颜值,丰富的学问,完美的性格,那么不完美的人该怎么生存,成为新奴隶?
7小时前 4

仅有一人心cc
所以以后可能发生基因变异咯?不好意思,我天赋异禀看多了
7小时前 3

孤帆何处有远影
值得重视,但是没有报备,这种实验,不同于其他实验,在没有批准下进行,不值得宣扬。个人认为需要追责。
7小时前 4

郭加齐
天生 嫖娼不用戴套真好
8小时前 5

轴阿姨
按这样发展下去,阶级即将固化,富人长生不老,享尽人间繁华。穷人则永无翻身之地。
8小时前 18

陈况_Anson_是吃货
抱歉,病毒这玩意重点牛逼在会变异,抗一个有毛用
8小时前 3

黄河东流去去去去
是你飘了,还是党的锤子不沉重了
3小时前 3

李瑞东东瑞李
这就是我们中国最可怕的事情.光是提倡法制.却根本没人尊重,没人遵守.这件事情将来导致的一切后果细思极恐.也许这就是世界末日到来的号角……这绝不是危言耸听
4小时前 3

刺猬-仙人掌-Sunshine
这是违背伦理道德的事,必须禁止!一旦开展了人类岌岌可危。太可怕了!
5小时前 2

永恒不变的电线杆儿
太可怕了,正常的人与这种人结合,所产生的新DNA会产生何种变异?这对双胞胎必须要严加“看管”!
5小时前 3

鸿南飞雁-
由人产生的疾病都是对人的警告限制。 解除限制后,又会发生什么呢。
5小时前 2

Shell_园艺梦想家
这是一种拯救,不是为了让人变成超级人,是为了拯救那些先天性带有遗传疾病的人,对于他们来说我们正常人就是超人呀!
5小时前 2

鲜橙绊蓝
为了利益 真的可以什么都不要
5小时前 2

斯人未见
枉顾伦理,违背自然,谁对这两个孩子的未来负责?
5小时前 2

鸿南飞雁-
全身瘫痪、靠着电脑合成发声与外界沟通的世界知名物理学家霍金,最近大胆预言,人类不但会于未来100年内在其它星球建立新的生存基地,而且还会在此后的一个百年内或更早些,利用基因科技改良现有人种。
6小时前 2

空大白话
有这些问题:1、基因编辑需要大量的受精卵或者胚胎,要废弃多少受精卵或者胚胎,先不考虑来源,就废弃的这些受精卵或者胚胎,这是否等同于谋杀。2、对双胞胎进行实验,有一个基因编辑失败,却未处理而让他出生,也就是说,这个小孩并没有享受到〖免疫hiv〗的福利但是却承担着基因编辑后的缺陷而活
6小时前 2

条条鼓鼓
造神运动拉开序幕
7小时前 6

StevenWang97
建议国家将 基因安全 纳入国防体系,建议出台《基因安全法》
4小时前 6

一树银花剪清秋
建议封杀这类科学实验
7小时前 5

Tin天台傾倒理想一万丈Tin
科学的进步,伦理的倒退@她住岛北

编辑:邢海波

23#
发表于 2018-11-27 23:48:23 | 只看该作者
【案例】
新京报  
今天 18:04
#免疫艾滋病的基因编辑婴儿#【知情同意书曝光:经费来自南科大】“基因编辑婴儿”带来的巨大争议还在继续。记者27日在南方科技大学贺建奎研究室官网发现了针对参与试验志愿者的知情同意书。据#基因编辑婴儿知情同意书#披露,项目经费来自南方科技大学,项目目标在于“生产”免疫艾滋病毒婴儿,研究团队将对婴儿进行至少18年的健康随访。详情: °“基因编辑婴儿”知情同意书曝光:经费来自南科...
“基因编辑婴儿”知情同意书曝光:经费来自南科大 新京报 
“基因编辑婴儿”知情同意书曝光:经费来自南科大

新京报:#基因编辑婴儿知情同意书#此外,项目组承担每对夫妇的试验费用28万元。志愿者无故退出项目需要偿还此前项目组提供的所有资金。在研究目的部分,知情同意书写到:项目的主要目标是“生产”(produce)可以免疫HIV1-型病毒的婴儿。
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ñ1532
今天 18:20
是罪是罚我都爱你 等人 297条回复
新京报
新京报:按照#基因编辑婴儿知情同意书#,在临床试验中产生的费用由项目组承担,金额为每对夫妇28万元,包括住宿费、误工费、看护费、保险费等。在对胚胎进行基因编辑后,除非志愿者母亲没有怀孕或流产,又或胎儿被检测出重大疾病,志愿者想要退出项目需要偿还此前项目组提供的所有资金。
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ñ821
今天 18:34
用户6053161549 等人 共85条回复
新京报
新京报:风险告知方面,#基因编辑婴儿知情同意书#提到试验存在脱靶的风险。但是项目组会通过全基因测序、PGD基因筛查技术、羊膜穿刺术等手段降低伤害的可能性,项目团队表示不承担超出现有医学科学和技术的风险后果。
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ñ571
今天 18:49
GJump 等人 共71条回复
新京报
新京报:整个随访计划包含10次检查,分别在孩子出生日、出生后28天、6个月、1岁、3岁、5岁、7岁、10岁、13岁、17.5岁。检查内容包括身高、体重、头围、胸围、肝功能等基本体检项目,此外还会进行智力检测、HIV检测等。当参与项目的孩子年满18周岁时,需要亲自在这份随访计划同意书上签字。
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ñ531
今天 19:59
方夜五厘 等人 151条回复
新京报
新京报:在#基因编辑婴儿知情同意书#的补充说明中,研究团队为“基因编辑婴儿”制定了一项为期18年的健康随访计划。知情同意书提到,这样做的原因是基因编辑技术存在不确定因素,如脱靶效应、疗效和持久性等。
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ñ346
今天 19:18
WangYue小朋友 等人 共54条回复
快乐大祺子
快乐大祺子:南科大脸呢?
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ñ3940
今天 18:04
Rain001025 等人 共151条回复
苏菲娅的小熊猫
苏菲娅的小熊猫:南科大还想甩锅吗[doge]
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ñ2987
今天 18:04
咕叽咕咚呆 等人 74条回复
布雷疼的培根子
布雷疼的培根子:南科大领导紧急召开如何甩锅会议[允悲
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ñ3003
今天 18:12
静心尽心29185 等人 共27条回复
5机智少女童啦啦
5机智少女童啦啦:看这个知情同意书的内容,这些被生产的婴儿 完全就是试验品的待遇啊 哪里是人哦
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ñ2463
今天 18:08
Mx美兮 等人 共170条回复
就不告诉你321
就不告诉你321:技术早就可以达到,但是只有贺建奎这种不择手段做事毫无底线的才会真正会去做这种实验。无法想象这个孩子以后的人生该多么艰难,因为这个狗屁实验和项目会一直让她怀疑人生。这是对孩子,对医学,对人类的极度践踏,除了手段和技术更为先进,他这种实验又和731部队又有什么实质性的区别吗?!
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ñ1616
今天 18:30
车玉鹏00609 等人 共97条回复
冷画屏junior
冷画屏junior:“生产”婴儿?“生产”?
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ñ1173
今天 18:12
欢脱的裸猿 等人 78条回复
夏加尔_007
夏加尔_007:以前日本人拿中国人做实验。 现在中国人拿自己的孩子做实验---为了钱。 世界独一无二。 中国孩子的功能:养儿防老,传宗接代,当实验动物。 功能性世界最强有没有。 人命贱成什么样,才能这么利用自己的孩子。
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ñ1364
今天 18:55
用户6276079485 等人 共33条回复
快乐的娃娃体
快乐的娃娃体:南方科技大学这下甩不了锅了吧
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今天 18:07
祝羽弦的云外凤凰箫 等人 21条回复
少年者说
少年者说:28万元生孩子当小白鼠,还有北京这个什么爱滋病什么机构的在这里面起到什么作用。既然是北京的那么这些爱滋病患者是不是就是北京的?他们生是为了那28万元,如果失败了他们就抛弃孩子。这些父母或者临时组建起来的所谓父母应该曝光他们。应该叫大家知道他们是谁。
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ñ739
今天 18:14
时间从身边来过 等人 33条回复
LOVE_赛赛
LOVE_赛赛:影响深远,中国相关学术研究信服力大打折扣,伦理道德败坏,贺的行为不是技术突破而是底线突破,将不成熟技术应用在开放环境里,而且并没有考虑到两个婴儿未来的人权,将来有可能造成的基因扩散等。希望国家重视,至少这一次绝对是推动了潘多拉魔盒的盖子,判个反人类罪杀一儆百都不过分
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ñ539
今天 18:12
某啊123 等人 共92条回复
如曌-曦曦
如曌-曦曦:想到是南科大啦,怕事大让贺建奎离开南科大到外面搞实验。深圳卫计委和科创委有很大不可推卸责任,让通过立项不知道后果很严重吗?还是以特区绕过广东省卫计委。[][][
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ñ404
今天 18:34
圣约翰克利斯朵夫 等人 20条回复
写真集子
写真集子:这下不能不认了吧
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今天 18:04
好吧你赢了20110 等人 共3条回复
Morris_xu
Morris_xu:其实南科大本来就个不咋样的大学。有关深圳打造高水准大学,当年深大就这么定位的。早年深大口碑很好,堕落成现在这样原因就不说了。
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ñ270
今天 18:10
用户6460931991 等人 共248条回复
Jook-Not-alone
Jook-Not-alone:说好的同年同月同日死呢?[费解
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ñ189
今天 18:06
OSO 等人 共1条回复
張亦寒Tina
張亦寒Tina:出事各单位就想甩锅~~~去你大爷的。南科,你脸在哪里![費解
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ñ225
今天 18:09
轻舞飞扬乐园世界 等人 2条回复
STRive
STRive史:最令我震惊的是,南科大那么多老师教授审批项目的时候,难道都认为可行吗?
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今天 19:01
花儿它是那样红 等人 4条回复
化学助推器
化学助推器:这事最大的问题是风险问题和伦理问题。对婴儿的父母不负责,对婴儿不负责,对婴儿的后代不负责,甚至对人类不负责。看他的发言,完全是唯利是图……,这个利是名声,甚至是自己的所谓的“理想”……
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今天 18:16
穿梭在银河的火锅兔儿 等人 12条回复
纸上速评
纸上速评:刚踢掉的锅又回来了,南科大赶紧声明吧,说文件是假的~
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ñ151
今天 18:37
每天都要元气满满哇 等人 2条回复
yuan071022
yuan071022:这个就是把人当小白鼠啊[][
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今天 18:17
霭鹤 等人 5条回复
酒开心
酒开心:可怕的或许不是基因编辑本身,而是出事之后,各方互相推诿责任[微笑][微笑][微笑
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ñ103
今天 18:09
酒开心 等人 4条回复
他郎
他郎:这纯粹是试验品,这个教授给这些父母做了一个孩子。身体健康你们就玩,身体有毛病了就给我退回来
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今天 18:11
觽朢
觽朢:生产?追踪至少18年?真的当成小白鼠了。。。
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今天 18:14
--王 等人 共11条回复
孙笑川谈治国理政
孙笑川谈治国理政:期待真相[话筒][话筒][话筒][话筒][话筒][话筒][话筒][话筒
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今天 18:04
我那么帅是不会骗你的 等人 2条回复
胖胖的猴儿
胖胖的猴儿:南科大不仅突破人伦底线,严重违反相关法律法规,而且在大是大非问题上公开撒谎,建议撤销该校,未涉事院系专业人员并入其它高校,追究校领导和相关人员党政纪责任!
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今天 19:15
我是水瓶座男孩 等人 11条回复
柴欣媛a
柴欣媛a:如果科学家们都没有人性,恐怕这个实验提前很多年就会实现。不是你们第一个实现,就证明拥有多么伟大的科学成就,而是你们失去了人性!!!!
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今天 18:48
用户6749244722 等人 共2条回复
超时空大震撼
超时空大震撼:实验人变成小白鼠,和731有什么区别,该管管莆田系资本了
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今天 18:14
-蔡大仙 等人 共2条回复
小跑-dylan
小跑-dylan:真可怕,南科大这下红了
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今天 18:29
被吊起来打
被吊起来打:都知道这是未来,却没人迈出第一步
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今天 18:05
酱油拉面小丸子 等人 62条回复
阳光下云朵
阳光下云朵:南科大领导紧急召开如何甩锅会议
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ñ38
今天 19:02
fei爱远方
fei爱远方:这就是拿人做实验啊 刚看了毒液 太恐怖了
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今天 18:23
Thekidfromhuairou 等人 共1条回复
EiffyIsAStrongGirl
EiffyIsAStrongGirl:年满18岁还要给自己签同意继续实验的文书 这真的是残忍又悲痛的一生[失望
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ñ48
今天 19:44
好吧你赢了20110 等人 共4条回复
SDM_Charles
SDM_Charles:基因给改变了。18岁后怎么办?人道主义毁灭??不然以后繁衍后代是什么情况什么后果就一个科技大学能为全人类负责???
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ñ31
今天 21:07
用户6656774861 等人 共6条回复
披着牛皮的小羊
披着牛皮的小羊:之前就说了,南科大想甩锅是不可能的
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ñ45
今天 18:31
小琴服饰搭配 等人 1条回复
福州锦绣前程
福州锦绣前程:拒绝未婚同居,拒绝邪淫,欢迎关注百度女子戒色吧。
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ñ17
今天 18:05
福州锦绣前程 等人 4条回复
八音墨盒
八音墨盒:让新闻飞一会儿
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ñ27
今天 18:05
八音墨盒 等人 1条回复
战争大师黑脚
战争大师黑脚:可是知情书呢[费解
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ñ17
今天 18:06
paudy_ 等人 共4条回复
花月醉雕栏
花月醉雕栏:南科大这锅很好甩,第一:这是贺建奎的官网而非南科大官网,将追究贺建奎私自使用南科大旗号招摇撞骗,第二:贺建奎早已离开南科大,办的是留职停蒂,有协议为证,南科大在贺建奎离校后是无法管理其行为的,第三:知情同意书并无南科大公章,从法律意义上讲也与南科大无关,南科大是家严谨有道德的大学
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ñ70
今天 18:50
贝老多 等人 12条回复
风与叶岚
风与叶岚:......在人类基因库搞事情,不是中国科学家为这副教授及其他参与者背书,分明是让所有人类为之垫背。真不知道该副教授一副“我拯救了一群人”的自豪是哪来的。
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ñ48
今天 19:02
MrNotCold 等人 共4条回复
期待future_d
期待future_d:这种事竟然出在了中国,用自己的同胞做实验
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ñ40
今天 19:41
__Lo
__Lo:当时自招差点去了南科大,当时问老师有没有医学类专业,老师说还在建,想想还是没去[doge]
https://weibo.com/1644114654/H4CVSixC8?refer_flag=1001030103_&type=comment编辑:邢海波

24#
发表于 2018-11-29 23:12:00 | 只看该作者
【案例】
美国国立健康研究院就贺建奎基因编辑峰会报告的公开声明
知社  知社学术圈  2018.11.29
美东时间1128日,美国国立健康研究院就贺建奎基因编辑婴儿事件,发表公开声明。知社为您编译如下,并附英文全文,供您参考:
美国国立健康研究院(NIH)高度关切贺建奎博士在香港第二届国际人类基因组编辑峰会所做的研究报告,使用CRISPR-Cas9敲除人胚胎的CCR5基因。贺博士声称两个胚胎随后被植入,而两名双胞胎婴儿已经出生。这一工作凸显贺博士及其团队为吸引眼球而有意忽视国际伦理规范。这一项目在很大程度上秘密进行,敲除这些婴儿CCR5基因的医疗需求实在难以令人信服,病人知情前提下的许可显得非常可疑,而破坏性的脱靶可能性没有令人满意的探索和解答。非常不幸,如此强大的技术第一次用于人类生殖,过程却是如此的不负责任。正在香港辩论的、建立具有约束力的国际共识以限制规范此类研究,从未像今天这样迫切。没有这样的限制和规范,世界将面临巨大风险,类似欠考虑不道德的项目将像洪水猛兽一样涌现。如果这样历史性的科学悲剧得以继续,那么在预防和治疗疾病方面具有巨大潜力的技术将理所当然的被公众的愤怒、恐惧和厌恶所掩盖。
我们 再次毫不含糊地重申,正如我们多次确认,美国国立健康研究院不支持将基因编辑技术用于人类胚胎。
Statement on Claim of First Gene-Edited Babies by Chinese Researcher
NIH is deeply concerned about the work just presented at the Second International Summit on Human Genome Editing in Hong Kong by Dr. He Jiankui, who described his effort using CRISPR-Cas9 on human embryos to disable the CCR5 gene. He claims that the two embryos were subsequently implanted, and infant twins have been born. This work represents a deeply disturbing willingness by Dr. He and his team to flaunt international ethical norms. The project was largely carried out in secret, the medical necessity for inactivation of CCR5 in these infants is utterly unconvincing, the informed consent process appears highly questionable, and the possibility of damaging off-target effects has not been satisfactorily explored. It is profoundly unfortunate that the first apparent application of this powerful technique to the human germline has been carried out so irresponsibly. The need for development of binding international consensus on setting limits for this kind of research, now being debated in Hong Kong, has never been more apparent. Without such limits, the world will face the serious risk of a deluge of similarly ill-considered and unethical projects. Should such epic scientific misadventures proceed, a technology with enormous promise for prevention and treatment of disease will be overshadowed by justifiable public outrage, fear, and disgust.
Lest there be any doubt, and as we have stated previously, NIH does not support the use of gene-editing technologies in human embryos.
阅读 60842239
精选留言
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6
I  置顶
小编,你们这篇翻译和知识分子原创高度雷同。赶紧撤稿吧,别挂在那里给人当靶子
15 作者
还有这会事? 我们这个大清早6点半就推送了啊!
319
berylia
想想之前小保方晴子发了无法重复的结果在nature,导师自杀了。贺这种哗众取宠一心为自己的私利不顾全人类反对,也应该自杀谢罪。
307
Angelina 安吉丽娜
那些说自杀的 troll吗?exm 你凭什么定别人的生死?急功近利或许有错 但自然会推动相关的法律法规建设 让相应的人受到警示。#话说网络暴力 是不是法律也该规范规范了
235
warfarin
二流学者与三流学校和十流莆田医院的合谋。让人不齿的哗众取宠,应该全球封杀这个科研团队与医院,防止其他非分之想的人染指学术界跟人类基因安全领域!
160
1010
可以说当下欧美对科学的认真程度是比较适当的。
145
zzzzz
欧美对科学的认真程度包括哈佛那个造假几十年的搞心肌细胞的学术大佬吗?
120
EL
支持的人你们要搞清楚,我们反对的不是科学技术本身,单就技术而言绝对是人类的需要,相信在多年以后这个技术会成为拯救人类的技术之一。我们反对的是不应该现阶段拿人做实验,因为还有太多太多太多的相关理论和配套技术需要探索、确认。在这些都没有搞清楚之前就在人身上做实验是对实验出生的小孩和他们的后代以及全人类不负责任的表现,这样的研究会破坏中国的科学家和国人的国际形象。
105
高斯白噪声
跪舔欧美惯了?贺只不过是一个渣子,欧美没有渣子?
96
尹志坚
贺总用的是美国公司的专利技术,知情同意遵照美国人意见还是全英文,项目介绍视频用全英文讲解,独家报道是美联社,带正面报道的媒体、刊物也都在美国。压根就是策划的美国新闻事件。
这事儿,和中国唯一有关系的地方,仅仅是用了两个中国婴儿。你们中国人那么多,出两个婴儿给美国股市当炒作噱头,怎么了?
可怜一百多位中国学者,不明就里,往上贴。
“受此影响,基因编辑类股票走高。Crispr Therapeutics一度上涨4.5%,而Editas Medicine一度上涨3%,Intellia Therapeutics最高上涨5.5%, Sangamo Therapeutics涨幅高达3.4%。纳斯达克生物技术指数上涨近1%。”
如果全社会都有共识,这项技术要二三十年后,才可能成熟,那这些股票不得跌到底了?庄家还没退出呢,必需得救!
美国学者不能做可能坑害美国人的实验,没关系,
中国汉奸多,给点好处,什么坑害中国人的事都敢干...
跟不知廉耻的汉奸,讲伦理,就是个笑话。
88
BigTree
为什么是清一色的反对声音,绝对有支持者,媒体开始有偏爱的报道了!!!比如我就支持!反对战争比反对这个好多了!时间会证明一切的!以后机器人和人无异后,估计又是全方位封杀!人类太自私,不允许威胁自己的事物存在!
87
会影响中国科研工作者整体的国际声誉。
79
xiang
完全同意,自杀谢罪!
62
尹志坚
这事,没有学术创新,技术别人的专利,胎儿本来就可以健康降生,基因编辑风险极大,贺总心里很清楚伦理的禁区,自己都到处公开说。
从哪个角度都讲不通,他还要干这事,反常即为妖。
61
@Q
关于基因工程的阴谋论,美国人自己澄清。转基因的争论并不是阴谋阳谋,而是必须科学性规范化。别把“创新”“领先”“获奖”“论文数”当作政绩抓,动机方向抓错了。
58
Schwesinger
这个评价是客观的,是负责任的
49
果爷
尽快制订相关国际法规,及时遏制贺建奎之流祸害人类健康发展!
40
罗开心
那个还在吹南科大的,呵呵。你们学校拥有一流的生源,发展的怎么样大家都心知肚明,清北复交一流,其它985二流三流,说南科大三流也是抬举了吧。而且南科大一开始说不知情,结果贺建奎主页都写了南科大资助,搞笑。
40
不畏将来。
现在的技术已经可以保证父母是艾滋病患者,可以生下来健康的婴儿了!
36
痴痴呵呵
以为自己是上帝,实际面目是希特勒。这么恶心的渣子,还有那么多人支持他,这才是最可怕的。
36
damien
据香港科大的一位教授说,仅技术角度来说,该操作很普通,可以高度定向地对哺乳动物胚胎进行基因编辑;之所以以前没有对人类做过类似实验,不是由于技术问题而是由于违反伦理与法律。
36
重庆-杨灵
贺做在前面了,指手画脚的太多了,回头看历史的一些重大事件哪样不是逆人耳目?美……研究院无权指责,只是监督,监管等等必须科学性规范化,我们有很多很多的事儿要去做。
35
微尘不想写代码
笑了,这个公众号下居然有这么多无知。自杀谢罪哈哈哈这种就别说出来了好么,还有说三流学校的言论,南科大第一批生源是复交级别的,现在的生源也是985级别的。说人家三流只能证明你的无知。
35
平静如海
做为理论生物学研究者,世界最早研究者之一(95年之前记录了拉马克表观遗传属于科学),出版《生命藏在量子中》中成功预言了组蛋白跨代遗传,接触大量资料,可以有资格说,我们中国过去二十多年在科学问题上完全搞错了方向,表观遗传学,肠道微生物,才是过去二十多年主要突破,世界级丑闻背后是多年来科学界对转基因漏洞纵容包庇的结果,毫无伦理底线,强行推广,今年诺奖风向标拉斯克奖颁发给了表观遗传学。
34
以后干了出格的事情,不用惭愧,也没必要道歉,因为光“推动相关的法律法规建设”就是很了不起的贡献哈哈哈
34
邵明
关键问题不在贺,贺的价值观也有问题?关键是什么单位批准的贺做实验?目前,正儿八经做研究的没有钱,但是毁坏中华民族根基的研究不缺钱,原因????
32
翟斌庆
没有信仰、没有敬畏、没有伦理道德观时,仅仅一句“我不做,别人也会做”就可以解释一切?照这种所谓的“好奇心”驱使,是不是完全可以按下毁灭世界的原子弹和氢弹按钮?配活世间的人一定要受世间一些伦理道德和法律的约束。
32
痴痴呵呵
从此对南方科技大学“刮目相看”
27
winston
我很震惊的看到留言中居然有支持他的,是不是不懂改变人类基因意味着什么? 人和动物的差别难道不是基因不同? 贺所制造的这两个女孩已经不能参加奥运会了,如果放任这样,过几年五米高的人都会出现,而且他们会后代继承,最终自然人都不会存在,因为人是基因定义的。
27
关健 Jane
希望这一事件不要影响这项技术本身的研究,有太多的遗传病患者在生死边缘挣扎,希望给他们一点点希望!
25
阿发
贺渣子从此自毁前程啦
22
MmM
没有底线的一类人
21
Disc
人性这玩意太可怕了
19
winston
那些支持他的肯定是不懂基因是什么,人和猪马牛羊的差别就在某些基因不同,如果能随意改变基因,所带来的后果简直就是毁灭全人类,因为基因改变会后代遗传,今天他能改变CCR5,明天有钱人就想让儿子更高,其他人就想让女儿天生高鼻子,这些改变了的基因混入人类基因池(你不能禁止他们不和自然人结婚遗传),最终自然人不会存在,更可怕的是,目前基因剪辑技术有脱靶可能,就是本来想改变某种目的,结果造成其他遗传性疾病或者人类缺陷出现,而且后代遗传,这都是极其严重的后果。目前医学界远远不够了解或者控制这种脱靶后果。从动因到结果,他所作所为都比希特勒对整个人类后代产生的后果更严重。
19
那就好
这种行为是反人类的行为!
18
ENZO
支持人以为会创造超人类,现阶段贸然做基因改造更大可能是带给人类各类畸形儿和遗传病。
18
jskew
偷偷做就好了,当成生意推广,很多人接受不了
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首先说一点实在的,很多人所谓理解患病父母的心情,这么说的人是不知道有艾滋病母婴阻断手段,本来就可以让艾滋病人生下健康孩子?再看基因编辑技术,从理论到实践都没有很成熟,却直接拿人类胚胎做实验并且让孩子降生,这是极端不负责,完全是研究者本身自私心在作怪,别说什么科学狂热,“谨慎”是做实验科学最基本的素养,他明知不可为、不必为而强为之是良心有问题,心知肚明,私心吞了良心。第二,两个婴儿的基因可以遗传,这就给整个人类社会带来了不可预知的风险,尤其是此端一开,如若放任允许,那么千里之堤溃于蚁穴的事完全有可能发生。大部分人骂是因为大部分人不糊涂,叫好的主要在各种插件类新闻软件的“热点资讯”里,他们叫好是因为“我们中国人,真牛逼”“美国佬做不出来所以才谴责”。
15
luyong
科学界的败类,没有底线的渣子
14
热评第二的我也想问一句,生物学家凭什么改变这俩婴儿的基因?
14
青铜剑_SPC
拿人类基因儿戏一般做实验,这小子一定是疯了。
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14
我有一枝穿云箭
贺是科学先驱还是人类的魔鬼呢?在刚听到消息的时候我是支持前者的,现在,我觉得是后者
12
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感觉留言应该出个回复功能,让大家好好讨论一下
12
平凡的世界
这就是人类科学技术进步的同时面类的不可避免的问题,学会理性对待,订一套严谨的制度来,来规范行为。
11
igwin
基因编辑本来是一项非常强大的技术,其应用也会给人类社会带来很大改变。贺的实验如果能严谨并按照伦理规范进行,或许也是一次勇敢的尝试。实验的出发点除了科研也是希望能减少艾滋病带来的痛苦。而此次实验的进行也肯定会让人们重新讨论科学和伦理的问题。从以上这些方面来说这个实验是有积极意义的。 但是因为本身实验过程的不规范,贺急功近利的披露,所给中国科研界可能带来不好声誉,向公众以这样的方式展示这项的技术所带来的社会恐慌,以及因为其本身实验的不负责任可能给志愿者带来的不可逆转的后果来看,这个实验的不良后果和其本身的消极意义无法辩解。
11
Joy
那些让人自杀的,你自己怎么不先死一死呢 网络暴力真的好轻松呢
10
石头
二流学者?三流学校?居然还那么多人点赞!到底是多无知。
10
仇平
言论一条腔一边倒,倒符合目前的舆论现状,是不是真正的科学的理性的声音都听不到了。
科技本身没有对错,关键还是人们怎么使用,吃饭还会噎死人,就不吃饭了吗?不能因为可能的不良后果,就把婴儿和洗澡水都倒掉
10
xc
赞同声明的内容,但是原文的题目不对,这种重要敏感的声明不应该用泛指Chinese researcher,应该直接写名字。当然同时我也明白贺的行为确实让中国人蒙羞。
9
k.p.
听听他给那俩孩子起的名字 ,,,全是方便外国人叫的,呵呵,沽名钓誉到丧心病狂。这种早八百年就可以尝试的实验为什么没人做?这是中国科学共同体自治的科研体制下重大失责,是整个中国科学界的丑闻。我每次看到有人发表转发这个都会觉得蒙羞。
8
陈红炬2018
看上去有些留言者不太了解相关的生物学/遗传学知识,对于用现有的CRISPR技术对健康的生殖细胞进行编辑,可能带来的多方面严重后果缺乏认知,稍作一点解释:
1. 基因编辑技术自发明至今已有几十年,CRISPR是第三代基因编辑技术,是以美国MIT为主的几位科学家团队所发明,问世至今也已有几年时间,并非中国科学家首创;
2. 包括CRISPR主要发明人团队(其中包括华裔科学家张锋)在内的全球主流生物学家,一致认为基因编辑技术尚不成熟,存在较大几率的“脱靶”效应(即错误编辑不应编辑的正常基因),导致不可预测的风险;
8
陈红炬2018
目前全球科学界和医学界共同认可的底线是:
1. 基因编辑技术用于临床治疗,仅限于对已知不可治愈遗传疾病的直接致病基因,不允许对正常基因进行编辑;
2. 基因编辑技术的临床应用,仅限于对不具遗传属性的非生殖性体细胞,不允许对生殖细胞进行基因编辑。这就是相关部门严禁对人体胚胎细胞进行基因编辑的原因。
8
超脑洞
外国好像早就有做基因武器的,怎么不挖出来喷一喷?。。。
8
DALLAS-dirk
学校完全不知情的情况下,怎么又变成了合谋。从这件事网络上网民的“自杀”"处死"等的网络暴力,中国需要治的病,是无知的病
7
404
这个翻译,怎么读起来还是有点别扭的
6
烂柯野人
我赞同对人类基因进行编辑。那些反对的人,你们能体会一个病拖垮一个家庭的痛苦吗?
6
Merci
希望有一天国家处理结果出来的时候,能够同时向大众正确普及艾滋的现状,正确普及该项技术的发展潜力和暂时的缺陷。即使讨论到现在,依然还是有很多自以为了解情况的人振振有词的胡说!!!贺某,人渣!
6
Atlas15848122758
毒液各位看了吗?他和那个德雷特博士有点像哦
6
无维
理性,理性,再理性,冷静,冷静,再冷静。
5
杨剑辉
从技术上来说,迟早要用于人体实践,最终对人类的基因改造能造福人类,让人类的基因更加完美,适应性更强。当前现实中只是运用场景不够强烈地压倒伦理,实际上伦理只是人类自我保护,公平平等意识在作怪,毕竟不是每个人都能平等享受这个权利。假如有一天花1000块钱就能修改一个基因,那么和整容,打疫苗又有什么区别呢?
5
朱炳坚
声明原文措辞很严厉,没有翻译出来。
5
Minya Konka
很多也是跟着叫的无知看客
4
陈红炬2018
3. 人类正常基因有多方面的功能,很多功能尚未被充分认知,贸然对正常正常基因进行编辑,将导致某些重要功能紊乱或丧失。比如此次CCR5基因被编辑,并不一定能彻底阻断HIV的感染,同时却可能导致感染其它疾病的风险大为增加;
4. 对非生殖性体细胞进行基因编辑,带来的影响和后果仅仅局限于接受基因编辑的个人,但对生殖细胞进行的基因编辑,将会通过遗传进入人类基因池,给整个人类族群带来不可预知的影响。
4
陈红炬2018
看看这篇: 基因编辑,最大的危险正在来临——从《毒液》看贺建奎的行为
https://mp.weixin.qq.com/s/XOYDM-kBsJQF7v_jrnlKww
现在的两难是:如果不对贺实施严厉处罚以至终身禁止从事基因研究,以其对科学伦理和法律的漠视,有极大可能继续这类肆无忌惮的研究;但假如对其施以最严厉的处罚,以其偏执和自我的个性,走投无路之下,是不是有可能和某些黑暗极端势力同流合污,暗中从事更加让人毛骨悚然的反人类研究?
4
K. C.
NIH普遍翻译为美国国立卫生研究院,而不是健康研究院
4
zyz
自杀谢罪这种话也能说出来?主页君是不是要管管?!
4
winston
留言中还有人把这个改变人类基因的事情跟食物转基因混淆,这是完完全全两个事情,请不要谈论食品转基因,食品转基因退一万步说即使食品有害,也只会影响你的健康不会影响你后代。这个改变人类基因的事情是直接改变了人类的定义。请多看一点科普
4
厚朴当归
贺~的科研本无错,错在了风险研判环节流程的滞后和失控。
4
いないもの
看似有些伦理绑架的嫌疑。首先志愿者知道其中的原理和风险,同时也是艾滋病受害者,换做是谁都想为这绝症而奋命一搏吧。西方也有一些国家不是也认同安乐死么。不好讲国际上这么多的医者生物学家觊觎中国的技术而做出此等言论也说不定。
4
药箱
比较在意这类研究的审批怎么批得下来,经费怎么给的?相关机构的着眼点是什么
3
路在脚下
一个无知的,不负责任的贺建奎把中国的知识界送上了世界舆论的风口浪尖,真是……
3
罗小光
求多点思考 少点审判
3
若鸣之眼
请大家就事论事,不要搞群体攻击。至于贺建奎的行为如何,相信任何良知尚存,尊重专业的人都会有明确的判断。
3
少卿
无知
2
David Zhang
因为“神器”太好用,这项技术本就面临滥用失控的趋势,只不过公众不知而已。 但愿这次贺的大闹剧能警醒世人关于搭建全球基因编辑管理框架的必要性和紧迫性。
2
Dave
遗传变异自然界很多,基因编辑原理相同,和发动反人类的战争相比,我感觉应该理性分析
2
Nirvana
学校不知情和钱来自学校资助也不矛盾吧,这个项目本来就是这个教授秘密进行的
1
Hertz
为啥这个严肃的学术公众号下的人永远是在抬杠和发泄情绪...
最近连直接让人去死这种话也能说得出来...
公众号也有问题,怎么老是吸引这种人来关注,需要自我检讨...
1
David Zhang
日本人都不再自杀谢罪,改“鞠躬谢罪”了。
1
Sou
白左
水晶馄饨
比起急着站队,如何令我们的人文环境与公序良俗加速发展到足以迎接、容纳那两个孩子,让她们健康、幸福的成长才是更迫切的问题吧!“基因污染论”至少在18年后才会发生——对比十八年前的科技水平就可以发现,现在争论的并非最急迫的
Yellow Science
游戏规则,什么时候遵守,什么时间不遵守很要要。
Nero
闷声发(zuo)大(da)财(si
https://mp.weixin.qq.com/s/ZWALFVbd4C3T3tlHn63OwQ编辑:邢海波

25#
发表于 2018-12-7 13:31:22 | 只看该作者
【案例】

中国驻加使馆:要求美加立刻恢复孟晚舟人身自由

  据中华人民共和国驻加拿大大使馆网站消息,加拿大警方应美方要求逮捕一个没有违反任何美、加法律的中国公民,对这一严重侵犯人权的行为,中方表示坚决反对并强烈抗议。中方已向美、加两国进行了严正交涉,要求它们立即纠正错误做法,恢复孟晚舟女士的人身自由。我们将密切关注事态发展,采取一切行动坚决维护中国公民合法权益。



热门评论:
Ms穆:这也太下作了,能众筹抓伊万卡吗
虎爷说好:本楼证明我国确实需要防火墙,大量网民没有辨别是非能力
xxxMancy:嚇死我了,我以為自己看錯了這層是不是有一大堆美國人會中文在幫自己國家說話?狗到不行
施主好贱:如果一个美国人在加拿大吸大麻,中国是不是可以说他违反中国法律要求抓人呢。指责第三国国民不在本国境内违反本国法律简直搞笑。
雅杰露水:美国的无耻真是表里如一!
财神姐:科普一下,任正非两个女儿一个跟父亲姓,一个跟母亲姓,所以姓孟
文森特-K:因为5G华为领先了,美国真是够可以了,用罚中兴的钱补给澳大利亚,英国,逼迫同伴弃用华为设备!
江子鸭:这个加拿大现在比较痛苦了,看你跟老美走还是跟老中走了,走错路,后悔一辈子。
走路大侠木头:当务之急是先把对本事件阴阳怪气的那一堆货埋了
高雄大宝:要求美加立刻恢复孟晚舟人身自由――中国外交部
永远的老四:派战狼去救回来[加油]
徐记观察:看来不是外国籍哦[嘻嘻]那性质就更加严重了!用第三国法律抓中国公民,这是对国家主权的挑衅
遇见对白:支持华为!
Jason大太阳:这个世界真是疯了!事实再一次证明,加拿大就是美国后院的一条狗,主人不管怎么羞辱你,这条狗都忠诚甘愿充当炮灰。
扬韬:美国佬的这一行径,加拿大的这一勾当,彻底粉碎了一些人的幻想。要么站着生,要么跪着死。摆在你面前的,其实没有更多选择。
追随呼唤_抵达远山:美国要对华为动手了……美国政府自两年前正式开展的针对华为与伊朗等禁运国之间的违禁贸易与项目进行调查以来,这是首次正式的执法行动,预示着“中兴禁令”2.0的正式开启🔛
醉卧梦冰河:那些阴阳怪气的大兄弟,你可以移民,但你又没钱;你可以反抗,但你他妈又胆小;你可以内涵国家,但你又无能到只能网上内涵;你可以去举报,但你又接触不到关键信息。我们不是看不到黑暗,我们只是相信未来
张立明_:美国霸权主义该结束了!
我没发型了:在国外中国永远是你的后盾
CharlesLeon:边打边谈,认怂就没事了。没实力干嘛想称王,邓公说的“韬光养晦,不出头”,才赚钱个20多年就全忘了吗?简直就和暴发户一样,得意忘形终将被收拾。
Bee_Hive:看来还是被抓了
打猎高手HUi:建议把苹果驻中国美方高管抓了
扬韬:美国佬的意思是华为违反它国内法了。那么,它有权力去抓一个公司的员工吗?而且是跨国抓捕要求引渡。这是法治国家?我呸!
homeboy居家男孩:战狼,虽远必诛
程贤鹂:一个中国公司公民,被加拿大逮捕,理由是违反了美国对伊朗的制裁……
维摩诘禅:一个财务高管人员,不会涉及技术与专利你美加这么做就是邪恶国家,川普刚刚在南美还双手搭肩以示亲密,回去就对一个手无寸铁的女人下手,你们就是流氓,呼吁全中国人民发起声援,因为今天你沉默,明天拘捕的也许就是你!
小武_凉生:给我了个买华为mate20pro的理由支持华为。
兑现不了de誓言:前几天还说交谈盛欢,达成了共识,昨天美国国务卿就讽刺兔子,今天更是直接抓人。这一手明面上称兄道弟,暗地里过河拆桥。真的是玩的很溜啊
猫儿织围脖:两次了。真的怀疑伊朗是不是和美国人串通好了。
重庆瓜农:刚G20会后不久,美帝亡我之心不死,高科技方面继续对中国全方位打压。另外,关加拿大什么事?真是特撸多了……
遇见对白:别管什么打脸,我就知道,别人欺负我们家人,就不行!
淡定之水管先生:特朗普成功地团结了中国人民!美国国运到头了
真理永无止境:美国收购华为被拒绝了,想玩绑架逼迫任正非就范,好阴险,国家必须要出手,华为已经不仅仅是一家民营企业了,如果丢掉了华为和5G市场,中国的损失就太大了。
函数反函数:国际竞争到极致,就是这么赤裸裸。
在星海阳光下旅行:孟晚舟,任正非之女,华为财务总监。美加真不要脸,赤裸裸,目中无人。
BREAKW_C:美国已经彻底撕开了自己的面具,帝国主义行径暴露无遗。
ico不怪不爱的冯-:微博的杠精真的多,你知道华为一年交多少税吗?知道华为提供了多少个就业岗位吗?知道华为为中国长了多少脸吗?华为是国产品牌的代表,作为中国人为什么不能支持?!
琉璃-stillpens87:这明摆着涉及政治问题,包括贸易战,请某些人不要站在普通的道德角度去看。这种博弈更多的是权势和资本,人家有无数种方法让一个没罪的人有罪。如果这种时候都不站在自己国家这一面,真的过分了。


编辑:陈茗


26#
发表于 2018-12-8 10:58:33 | 只看该作者
【案例】

心态漫画十二则














编辑:陈茗
27#
发表于 2018-12-11 23:56:11 | 只看该作者
【案例】
外媒:前加拿大外交官康明凯在中国被拘留


据路透社报道,国际危机组织(International Crisis Group)周二(11日)表示,其东北亚高级顾问、加拿大前外交官康明凯(Michael Kovrig),近日被中国政府拘留。

▲康明凯(Michael Kovrig)



总部位于比利时的国际危机组织声明称,正寻求获得更多有关康明凯的信息,并希望他能尽快并安全获释。

据路透社报道,中国外交部和公安部尚未对事件作出回应,康明凯被拘留的原因也尚不得知,加拿大驻华大使馆拒绝评论事件。

资料显示,康明凯曾任加拿大驻北京和驻香港的外交官,曾在纽约联合国总部担任联合国开发计划署的战略通讯专家,能说普通话。他于去年加入国际危机组织,担任东北亚高级顾问,研究分析中国、日本和朝鲜半岛的外交事务和全球安全问题等。多次批评中国,并主张对华采取强硬态度。



编辑:杨琦钜
28#
发表于 2018-12-13 15:51:50 | 只看该作者
【案例】

编辑:杨琦钜
29#
发表于 2018-12-15 21:32:28 | 只看该作者
【案例】
南京大学:取消梁莹导师资格 调离教研岗位
(网友评论)

编辑:杨琦钜



30#
发表于 2018-12-22 20:02:12 | 只看该作者
如何做“有品质的新闻”:以“不予起诉刘强东”为例

作者:方可成

北京时间今天(12月22日)凌晨3:56,一个口号为“有品质的新闻”的新闻客户端推送了一条消息《刘强东无罪!美国检方决定不予起诉》。至当日午后,点击量已经逼近千万。

我欣赏这个新闻客户端做“有品质的新闻”的愿景,同时愿意以一个曾经的新闻从业者、如今的新闻研究者的身份,就如何做“有品质的新闻”提几点粗浅的建议。

建议1:慎用感叹号

纵观全球有品质的媒体,极少在新闻报道的标题中使用感叹号。我刚才打开《纽约时报》《华盛顿邮报》《华尔街日报》《卫报》《金融时报》的首页,使用页内搜索功能,在几百上千个标题中只找到一个使用了感叹号,那篇文章刊登在《纽约时报》的旅游版面。

建议2:解释清楚缘由

媒体发稿需要抢时间,但是如果因为抢时间而遗漏了重要的信息,就会对品质造成伤害。

在该客户端发稿时,明尼阿波利斯市亨内平县检察官办公室已经在声明中详细解释了为什么不予起诉。虽然该客户端配发了一张截图,但毕竟是英文截图,里面有的词还比较难,应该翻译成中文。最最起码,应该加上“因为证据问题”这六个字。

如果一定要在凌晨抢几秒钟的时间,来不及写这六个字,也可以通过后续更新的方式加上。

尤其要提的一点是:在内文没有解释缘由的情况下,标题的两句话很容易造成因果关系的联想——因为“无罪”,所以“不予起诉”。但不予起诉的原因并非如此。

建议3:谨慎替换法律概念

在法院判决之前,任何人都是无罪的,刘强东当然也是一样。即便检察官提起公诉,只要法院没作出最终判决,刘强东也还是无罪的。

因此,“刘强东无罪”并不是一个新闻点。新闻点在于“不予起诉”,也就是检察官声明里面写的“no charges”。

有品质的新闻媒体在报道案件时,不会擅自替换这些法律概念,不会用从“no charges”引申出“innocent”、“not guilty”这样的说法。美联社的报道里面确实用了“innocent”这个词,但是整句话是这样写的:“Liu’s attorneys have said he is innocent.”(刘的律师称他是无罪的。)

另外,该案不予起诉,但女主在计划提起民事诉讼。

建议4:平衡报道

在该新闻客户端的这则短讯后面,提供了两则原文,一是京东官方声明,二是刘强东代理律师声明。

根据美联社梳理的时间线(https://www.apnews.com/438b2c2eee674528a2535c65be19dc9a  ),的确是京东官方以及刘强东代理律师首先发出声明,其后,在北京时间早上5点多,女方的律师发出声明。

从发稿时间来看,要求该客户端在凌晨3点多做到平衡报道两方的声音,的确是一个过分的、不可能做到的要求。

但是,新闻是不断更新的,尤其是在这篇文章传播量巨大、依然在不断扩大影响力的情况下。无论是美联社还是其他有品质的国外媒体,都会根据最新的情况更新网站上和客户端上的新闻内容。

然而,在发出这则新闻10个小时之后,该客户端依然没有就这则新闻做任何更新,也没有后续报道补充来自事件另一方的声音。

上午7点多,以财新为代表的少部分中文媒体就已经根据双方意见发布了平衡报道。那的确是一则有品质的新闻,值得付费订阅。


精选留言
Aimei
现在很多公众号,别说有品了,连确保无错别字都做不到。
168
明山雨
我不想往阴谋论的方向上想,但人日的态度实在是有刻意偏袒刘强东的嫌疑。
98
文苟
怒转! 我只想说 大媒体都如此无良 都被京东买了吧?关键是因证据不足不予起诉,而不是女生如何主动如何自愿最终二人上床,难倒不能被证明强奸就不是人渣了吗?今天看到报道真的气死,什么打了女权主义者一记耳光,失实报道才是扼杀这个社会良知的最后一剂毒药。非常爱这个公众号了。
67 作者
买没买不知道,但一些文章的效果的确是跟公关稿差不多了。
75
厨房
一个“!”号就看出来那家新闻媒体的立场和价值观了
39

为了博眼球而故意降低品质,也是很常见的现象嘛。
29
江城小李
不情绪化地客观完整地陈述事实,是有品质新闻的基石
21
Nooo
在这一点上很多自媒体的分析反而好得多
18
Sisyphean-Z
严格从法律意义上来说都没有进入审判程序,谈不上“无罪”
18
Schlafe um 11.00pm
看了这篇文章,获益匪浅
16
光张
人日还是要学习一个
原文链接:https://mp.weixin.qq.com/s/E6J6oZXWCfR9soQ2Vz5Gdg
编辑:付莎莎



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