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【案例】
周榜追访|澎湃记者夏如初：暗访时要胆大心细，保持冷静
标题：“暗访被禁的狐貉肉冒充牛肉”，河北、山东回应了
作者：澎湃新闻影子调查队 来源：澎湃新闻 时间：2025-03-15 “暗访被禁的狐貉肉冒充牛肉”，河北、山东回应了 又到“315”，又到全民围观的媒体打假春晚。澎湃的这篇报道，是对其当天稍早时候发表的调查报道《315暗访｜你吃的牛肉可能是被禁的狐貉肉》的跟进，所以两篇必须得结合起来看。看后有这么几点感受。 一是涉事的政府部门反应很迅速。第一篇报道是10:55分发出的，第二篇报道是17:34发布，也就是说，在不到7个小时内，河北和山东两省的相关部门就分别进行了回应，表示已对事件展开调查。但后者在回应中使用的一个字眼，“舆情出现后”，多少反映出当前一些政府部门对于“315”的态度——调查处置的目的，更多是为了“灭火”。 二是这是一个巨大的产业链中的一环。报道披露，据统计，中国狐取皮数量，山东河北合计占到72.9%；貉取皮数量，这两省更是占到89%。显然，这为本篇调查所关注的“狐貉胴体黑市”做了铺垫——其势必会成为下游产业链中的一环。 报道提到，私售狐、貉肉现象此前曾屡屡被媒体曝光过，当地政府部门查得也很严，所以暗访中接触的一些商贩警惕性都很高，但从调查情况来看，这个庞大的产业链，非但没有因监管的加严而被铲除，甚至有人在视频平台公开叫卖。显然，要解决这个问题，不能只是以罚代管、一罚了之。 三是这个被媒体长期关注的话题恐怕短时间内很难解决。地方政府想到的解决办法是，开展毛皮动物屠体饲料化利用试点。从2023年11月至2026年，试点周期3年。如今已经过了将近一年半，效果如何呢？从报道中看，显然不理想——连“养殖场取皮点装监控这个钱谁来掏”都还没一个明确说法呢。 所以，这篇报道有新闻价值吗？有！与老百姓关系重大吗？大！涉事企业会被严肃查处吗？会！今后山河两省的狐貉肉还会成为媒体关注的对象吗？我想大概率也会！为啥？因为病根没解决呀。 另外，这篇微信公号文章下网友们的几个核心关切点：“关键是流向哪里了？炼出的油最后都是干啥的？这种动物肉吃了会怎样？”其实我也很关心。报道中有村民满不在乎地透露：“现在羊肉有羊肉精，狗肉有狗肉精，驴肉有驴肉精，加进去口味一改，啥也吃不出来”，那你我在火锅店、路边摊吃的那些嚼不烂的牛羊肉，会不会也可能是加了牛羊肉精的狐貉肉呢？遗憾的是，从这两篇报道中，并没找到答案。 最后，期待澎湃和其他媒体同行能继续跟进这个系列报道，坚持不懈，深挖到底，帮网友们和我解开谜团。就像最近不少媒体呼吁的：维护消费者权益，不止“315”，更要“365”。（资深媒体人余瀛波） 中国皮革协会最新发布的《2024年中国水貂、狐、貉取皮数量统计报告》显示，我国养殖貂狐貉胴体达1076万个左右，估算10多万吨。这些胴体有的被制成假牛肉干、冒充狗肉端上餐桌。除流入食用领域，多名狐貉胴体流动链条从业人士称，大量狐貉胴体经炼油厂流入食用禽畜饲料产业链。 3月15日，澎湃新闻的报道《狐貉胴体黑市：未检疫禁食用狐貉肉销往多地，或冒充牛羊兔肉》，披露了胴体流转细节：有肉贩公开叫卖国家严令禁止食用的狐貉白条（去除内脏和皮下脂肪的胴体），还库存了几十吨已经分割好的狐貉腿，称可冒充牛羊肉、狗肉等。 报道发布当天，河北省农业农村厅工作人员表示，已经和省市场监督管理局协同针对相关事件开展调查，调查结果以官方通报为准。 这个结果，符合澎湃新闻记者的预期吗？在整个暗访过程中，记者又是如何一步步突破成功、拿到素材的呢？以下是“磨稿子”与记者夏如初的对话。 问 这篇报道署名是“影子调查队”，你能介绍一下这个团队吗？ 夏如初：之前大家可能也看到过“影子调查队”操作的相关报道，团队成立的背景是澎湃新闻系统性变革首批推出了24个工作室，影子调查队工作室便是其中之一。“影子调查队”依托澎湃新闻调查新闻部主力团队，以深度调查、暗访为主，主要承担建设性舆论监督报道任务。 为什么叫影子调查队呢？我们部门负责人觉得，做新闻调查，就应该像影子一样，紧贴事件核心，紧追新闻进展，做到与新闻形影不离。就像我们影子调查队的那句slogan：探寻真相，如影随形。 问 这篇选题是如何获得的？ 夏如初：食品安全一向是关注的重点。最开始其实并没有瞄准狐貉胴体这个选题，而是想做一篇关于合成肉卷的报道。搜索发现，山东有些地方疑似存在合成肉问题，进而发现大约在10年前，媒体报道过狐狸肉假冒羊肉卷的情况。我们认为，这背后的食品安全、公共卫生安全等风险，更值得关注，公共价值更大，决定以回访的方式去调查。当时没有任何线索，也不知道选题能否落地，带着期待和焦虑就出发了。 问 你焦虑的原因是什么？ 夏如初：狐貉等皮毛动物的取皮季，大致是11月底至12月，而我们的调查从2月底进行，市面上基本已经没什么动物胴体。在淡季做这篇报道，很难获取到狐貉肉分割、炼油、做饲料等有冲击感的画面和证据，难度很大。 问 你觉得这个选题的社会意义在哪里？ 夏如初：绝大多数读者可能更关心个人健康风险。这些未经检验检疫的胴体流入市场，可能携带病原体，很有可能引发严重的食品安全问题。特别是狐狸，即便是被取皮后，皮下埋植的固体激素仍有残留。调查期间，受访者们提及分割后的胴体流向广东、广西等全国多地，被加工充当羊肉、狗肉等，甚至在一些农家院，冒充獾等野味。唐山一肉贩子称，自己卖出的狐貉肉在南方被当兔子肉卖，到了北方就做成了牛肉干。 更重要的是，存在疫病传播风险。从养殖、屠宰、运输到销售，每个环节都有可能滋生人畜共患病、甚至成为新病毒和变异株的来源。 在报道中，我们对涉事暗访对象了化名处理，也没有点出精准地址，目的是不希望仅仅处罚个人，而是希望引起有关部门的重视，开展行业整治。 问 采访之前，你做了哪些前期准备？ 夏如初：前期主要是查阅相关法规、过往报道，大致有个方向。出发后，根据实际情况，调整调查方向和选题落点。 最开始，我们预想呈现狐貉胴体分割后流向餐桌的情况。随着调查的深入，发现大量次等胴体（如病死的、久置不新鲜的），被炼油炼渣做成禽畜饲料的情况很普遍。按相关规定，毛皮动物胴体禁止用于食品、饲料加工等原料。但相比分割食用，饲料问题似乎一直都隐在水下。所以我们又花了不少功夫，冒着风险，去接近油贩子、暗访黑炼油厂，努力把报道做得深刻一点，全面一点。 问 整个采访过程你大概花了多长时间？是几个人完成的？ 夏如初：我们是两个人，各自构建人设，互打配合，总体比较默契。从采访、写稿到剪辑，整个周期差不多15天，时间很紧，全程超负荷工作。采访9天，辗转了两省四个地级市，白天暗访，晚上复盘、整脚本，有几天半夜2点还在赶路，凌晨4点还在听录音。期间，部门领导也密切关注我俩动向，随时讨论调查进展和方向，提供了很多帮助。 问 在采访过程中遇到的最大的困难是什么？ 夏如初：我们在这9天，共采访了近30人，包括养殖者、肉贩子、油贩子等黑灰链上的参与者，都是我们到了当地后才接触到的。其中一些“圈内大佬”，手握一定的资源和势力，非常狡猾和警惕，其中2人还有案底，所以每说一句话、每一次见面，都要特别小心谨慎。 比如，我们想让唐山一名有案底的肉贩子带去冷库看大货，他最开始严词拒绝，后来同意了，但要求坐他车，不能拿手机、不能发定位。原来冷库藏在一偏僻农户家里，极其隐蔽。肉贩子等3人盯着我们的一举一动，幸好和搭档比较默契，还是趁机掏出手机拍到了一些画面，发了定位。现在回想，确实很危险。 问 刚才你提到暗访过程中记者会先设定好一个人设，然后再去采访。在立人设这方面，你有什么经验分享给大家？ 夏如初：其实也没有特别的技巧，胆大心细，保持冷静。女记者不能太端着，谈吐尽量接地气，否则对方很容易起疑。 问 不少有过暗访报道经验的记者会反馈说，报道发出的时候，他们会觉得自己是“欺骗”“出卖”了信任过他们的采访对象，内心会产生一种不适感。你有没有类似的经历？ 夏如初：这个情况也一度困扰我。像去年，做了有关非遗传承人敛财的暗访调查，报道刊发后的几个晚上，暗访对象陆续发了近100条信息，诉苦、求情，希望删稿，当时感觉压力很大，我还和部门领导反馈这个情况，帮我心理疏通。这次采访中，一个肉贩子为人豪爽，出身让人同情，但不得不写。 现在我已经慢慢接受这种不适感，尽量不多想、不深想，把公共利益和价值放在第一位。 问 关于暗访报道，你认为哪些环节是需要重点注意的？ 夏如初：要把握好采访的度，特别要注意避免引导式提问，也不要预设结论。受访者可能会夸大事实，或前后出现矛盾，有时难以甄别，要多信源交叉验证。 问 对于这篇报道，你有感到遗憾的地方吗？ 夏如初：最大的遗憾还是因为淡季，没能直接拍到他们现场分割、炼油的情况，也因此导致一些采访内容无法呈现。但听到行业专家说，“你们是目前为止，国内第一家对皮毛动物乱象做深入调查的媒体”时，还是感觉很有意义。 问 这篇报道发出后，你觉得达到预期效果了吗？ 夏如初：坦白说，没有完全达到我们的预期。3·15发稿后，报道受到了很多读者的关注和好评。河北农业农村厅当天回复称，将与省市场监督管理局协同展开调查；山东省畜牧兽医局方面表示，舆情出现后已迅速派员赴现场处理，联动相关部门成立调查组。 但我们此后多次联系，两地还没有作进一步回应。正如我搭档所言，媒体只是引子，监管部门才是正主。希望有关部门真正重视起来，加强监管和执法力度，有效遏制此类乱象的滋生和泛滥。
来源：磨稿子（公众号）
编辑：张家乐
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楼主: 刘海明
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